yo no recuerdo bien pero me parece que el exoesqueleto de insectos (6 patas) es con quitina y de los crustaceos es de Ca+ pero no recuerdo bien, no eestoy segura, en todo caso por todo loque he leido (sin que se te arranque el ego) MgonzalesM es "terrible de pro" en alimento vivo :P
asi que yo creo que mas que la importancia de las fuentes, que si bien se aprende mucho, tambien tiene mucha importancia la experiencia, así que ahí la amiga guisella tendrá que jugarselas y seguir consejos :P
saludos
Tortugas Mañosas... Que hago?
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Re: Tortugas Mañosas... Que hago?
TheTourist escribió:Seria interesante saber de donde sacas esos datos, como que la cubierta del chanchito no tiene quinina.
Para saber si es un sitio confiable o no.
la mayoría de las cosas que se, no las saco de un sitio, sino de los años de experiencia que llevo interactuando con criadores extranjeros, profesores y expertos en reproduccion de distintas partes del mundo. Moderadoras de otros foros de reptiles etc.
pero si aun tienes dudadas, tiene que aparecer en internet, te lo voy a buscar.
saludos
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Re: Tortugas Mañosas... Que hago?
Un estudio de la absorción de Calcio y Plomo en P.scabbers. bien interesante muestra la alta dependencia de el chanchito al consumo de calcio, debido a que es el principal crustacio terrestre. Tambien una relacon entre el plomo y calcio. Con tablas comparativas. la adicion de calcio esta en forma de sal creo que como carbonato de calcio
http://www.springerlink.com/content/h10 ... lltext.pdf
Un estracto de otro articulo sobre la compocición de calcio del p.scabber (eso si este hay que comprarlo pa leerlo
Calcium deposits of the first four anterior sternal plates of the terrestrial isopod Porcellio scaber must be quickly mobilized after ecdysis of the posterior half of the cuticula. The structural configuration of these deposits was examined by scanning electron microscopy, energy filtered transmission electron microscopy, and energy spectroscopic electron diffraction analysis. The deposits consist of an opaque region built by spherules of diameters varying from 0.3 to 1.7 μm and a translucent layer glassy in appearance. Both parts are composed of an organic matrix and an amorphous calcium carbonate compound. The deposition of calcium carbonate in numerous small spherules and in an amorphous form probably facilitates its quick mobilization.
ahora cito de un foro de reptiles, de uno de los miembros que mas sabe de alimento vivo:
"Unlike in insects, the exoskeleton of the woodlouse is made of calcium not chitin and the hardness of it depends on the species."
hay muchos mas articulos en la red, muy interesantes los recomiendo leer no toma mucho tiempo
saludos
http://www.springerlink.com/content/h10 ... lltext.pdf
Un estracto de otro articulo sobre la compocición de calcio del p.scabber (eso si este hay que comprarlo pa leerlo
Calcium deposits of the first four anterior sternal plates of the terrestrial isopod Porcellio scaber must be quickly mobilized after ecdysis of the posterior half of the cuticula. The structural configuration of these deposits was examined by scanning electron microscopy, energy filtered transmission electron microscopy, and energy spectroscopic electron diffraction analysis. The deposits consist of an opaque region built by spherules of diameters varying from 0.3 to 1.7 μm and a translucent layer glassy in appearance. Both parts are composed of an organic matrix and an amorphous calcium carbonate compound. The deposition of calcium carbonate in numerous small spherules and in an amorphous form probably facilitates its quick mobilization.
ahora cito de un foro de reptiles, de uno de los miembros que mas sabe de alimento vivo:
"Unlike in insects, the exoskeleton of the woodlouse is made of calcium not chitin and the hardness of it depends on the species."
hay muchos mas articulos en la red, muy interesantes los recomiendo leer no toma mucho tiempo
saludos
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Re: Tortugas Mañosas... Que hago?
TheTourist escribió:Seria interesante saber de donde sacas esos datos, como que la cubierta del chanchito no tiene quinina.
Para saber si es un sitio confiable o no.
creo que es válido pedir fuentes de los datos, pero tal como pides fuentes deberías dar las mismas para afirmar lo que has sostenido antes, de esa forma todos podríamos tener mejor información
y según lo que pone Mauri solamente cache que voy a tener que tirarle chanchitos de tierra a los esquincos para darles aporte en calcio jeje
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Re: Tortugas Mañosas... Que hago?
aqui otro estracto, donde se aprecia que obtiene el calcio de terrenos con Caco3 (carbonato de calcio) como dije antes.
Isopods shed first the posterior and then the anterior half of the body. Before molt, most terrestrial species resorb CaCO3 from the posterior mineralized cuticle. The mineral is stored in anterior sternal deposits, which are used to calcify the new posterior cuticle after molt. For Porcellio scaber it is known that the anterior sternal epithelium has specific structural differentiations for epithelial transport. These differentiations include the plasma membrane surface areas, and the volume fraction of the mitochondria. We analyzed the ultrastructure of the sternal epithelium and used a morphometric approach to study the variations of these parameters between species living in different terrestrial environments. In Ligidium hypnorum, which lives in moist environments, the plasma membrane surface area and volume fraction of mitochondria are much larger than in the semiterrestrial Ligia oceanica. This is in accordance with the relatively larger CaCO3 deposits and shorter time intervals for their formation and resorption in L. hypnorum. For P. scaber, which is adapted to mesic habitats, most values are between those of L. oceanica and L. hypnorum. However, P. scaber has even larger CaCO3 deposits which are formed and degraded within similar time intervals as in L. hypnorum. This unexpected result is considered from the standpoint of more effective mechanisms being present for epithelial ion transport.
en cuanto a la reproducción es facil comen materia en descompocicion, hojas marchitas frutas. se dan mas rapido en terrenos con calcio. hay reportes de foristas extranjeros que han tenido problemas con parasitos y virus. dicen que se ve reflejado en la coloración media azulada (como cian). la mejor y mas facil de todas las especies es la P.scabbers, tengo entendido que no comen plantas sanas, pero si raices y hojas debiles o con problemas.
si queremos reproducirlos quizas sea recomendable usar una tierra con piedra caliza (ojo que se comen los típicos envaces de huevo).
Isopods shed first the posterior and then the anterior half of the body. Before molt, most terrestrial species resorb CaCO3 from the posterior mineralized cuticle. The mineral is stored in anterior sternal deposits, which are used to calcify the new posterior cuticle after molt. For Porcellio scaber it is known that the anterior sternal epithelium has specific structural differentiations for epithelial transport. These differentiations include the plasma membrane surface areas, and the volume fraction of the mitochondria. We analyzed the ultrastructure of the sternal epithelium and used a morphometric approach to study the variations of these parameters between species living in different terrestrial environments. In Ligidium hypnorum, which lives in moist environments, the plasma membrane surface area and volume fraction of mitochondria are much larger than in the semiterrestrial Ligia oceanica. This is in accordance with the relatively larger CaCO3 deposits and shorter time intervals for their formation and resorption in L. hypnorum. For P. scaber, which is adapted to mesic habitats, most values are between those of L. oceanica and L. hypnorum. However, P. scaber has even larger CaCO3 deposits which are formed and degraded within similar time intervals as in L. hypnorum. This unexpected result is considered from the standpoint of more effective mechanisms being present for epithelial ion transport.
en cuanto a la reproducción es facil comen materia en descompocicion, hojas marchitas frutas. se dan mas rapido en terrenos con calcio. hay reportes de foristas extranjeros que han tenido problemas con parasitos y virus. dicen que se ve reflejado en la coloración media azulada (como cian). la mejor y mas facil de todas las especies es la P.scabbers, tengo entendido que no comen plantas sanas, pero si raices y hojas debiles o con problemas.
si queremos reproducirlos quizas sea recomendable usar una tierra con piedra caliza (ojo que se comen los típicos envaces de huevo).
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Re: Tortugas Mañosas... Que hago?
otro trozo muy interesante de una investigación de las deposiciones de calcio en la concha del porcellia scaber

espero no sea una lata, yo lo encuentro interesantísimo. si calibramos la dieta de nuestros animales podemos lograr que vivan mas tiempo y de forma mas saludable

espero no sea una lata, yo lo encuentro interesantísimo. si calibramos la dieta de nuestros animales podemos lograr que vivan mas tiempo y de forma mas saludable