mis nuevos regalones....(Pancoras de rio)

[vitoko_A31]

Yo creo que chalin no tiene porque cambiar de postura. El tema es que estamos hablando de especies. Aca no es lo mismo que comprar unos pecesitos en una tienda, Estamos hablando de una persona que caza y pesca indiscriminadamente. Claro como las pancoras son enanas a muchos les da lo mismo, pero creo que en este lugar, en este foro deberían poner ojo a estas cosas. Ya la otra vez quede plop cuando un usuario mostraba orgulloso su trofeo de un tremendo pez recién pescado.... Aca no es personal el tema, no hay para que colgar a nuestro forero, el tema es un poquito de conciencia. Falta cultura y respeto a nuestras especies. Me imagino que este foro es por eso...

[Oscar Guerra]

calaramente esta muy mal lo que hace este amigo pero no entiendo porque lo webean tanto y no le dicen nada a personas que venden especies protegidas (pochas)

[Samuraineko]

Yo creo que chalin no tiene porque cambiar de postura. El tema es que estamos hablando de especies. Aca no es lo mismo que comprar unos pecesitos en una tienda, Estamos hablando de una persona que caza y pesca indiscriminadamente.

Claro que todos pueden tener su postura, pero en lo relativo a conocimientos esto se asemeja a cuando uno es chico y tomas mal a las mascotas o les haces daño; frente a esto tus padres tenían 2 opciones, tomar al animal y alejarlo de ti con tu merecido reto, o enseñarte a cómo tratarlo y convivir con él.
Estoy rodeado en un circulo de pedagogos, y aunque el ejemplo que doy es un tanto burdo, las conductas de enseñanza de quienes saben más, claramente dejan lo pedagógico para trasformarse en opiniones absolutistas, que al imponer por sobre enseñar, generan Cerrazón en vez de una acogida agradable.

No digo que chalín sea el malo de la película, pero así como mencionas este es un foro para aprender, entonces también enseñemos a tratar a los seres vivos a los que no saben y aprendamos a ser tolerantes con quienes no comparten nuestra opinión.

Soy técnico en computación y no por bajar el ares y llenar el computador de virus voy a estar retando al usuario, Enseñemos con paciencia y así ellos también traspasaran esos conocimientos.

[Torelli]

Creo que el autor de este post esta muy equivocado por las siguientes razones:
Primero: En Chile esta prohibida la captura y portacion de pancoras, pudiendo existir multas cuando esto ocurra. (razón mas que suficiente)
Segunda: dices que estas estudiando este animal, yo me pregunto ¿cual es el fin? ¿ver si es factible mantenerlas en acuarios? Si es asi, mas malo me parece ya que se esta incentivando la captura de la pancora (volviendo al primer punto)
Si es con fines academicos y de estudiar la especie, creo que hay gente mucho mas calificada y que ya han realizado bastantes estudios, por ejemplo, la universidad austral descrubrio hace no mucho dos nuevas especies de pancoras.
¿Podria el autor de este post lograr algo relevante para el mundo academico, publicar un paper, teniendo pancoras en su acuario? Yo creo que no.
Tercero: veo que se emociona por tener una hembra con huevos y que si logra reproducir, entonces cumple su objetivo. Ahi vuelvo al punto dos ¿es relevante para el mundo científico, o para el acuarismo? Y ahi vuelvo al punto uno, esto solo incentivaria la captura de la pancora.

Dejemosle los estudios a gente mas apta para ello ( universidades, biologos, zoologicos, etc, etc. No aficionados novatos.

Saludos.

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[vitoko_A31]

Yo creo que chalin no tiene porque cambiar de postura. El tema es que estamos hablando de especies. Aca no es lo mismo que comprar unos pecesitos en una tienda, Estamos hablando de una persona que caza y pesca indiscriminadamente.

Claro que todos pueden tener su postura, pero en lo relativo a conocimientos esto se asemeja a cuando uno es chico y tomas mal a las mascotas o les haces daño; frente a esto tus padres tenían 2 opciones, tomar al animal y alejarlo de ti con tu merecido reto, o enseñarte a cómo tratarlo y convivir con él.
Estoy rodeado en un circulo de pedagogos, y aunque el ejemplo que doy es un tanto burdo, las conductas de enseñanza de quienes saben más, claramente dejan lo pedagógico para trasformarse en opiniones absolutistas, que al imponer por sobre enseñar, generan Cerrazón en vez de una acogida agradable.

No digo que chalín sea el malo de la película, pero así como mencionas este es un foro para aprender, entonces también enseñemos a tratar a los seres vivos a los que no saben y aprendamos a ser tolerantes con quienes no comparten nuestra opinión.

Soy técnico en computación y no por bajar el ares y llenar el computador de virus voy a estar retando al usuario, Enseñemos con paciencia y así ellos también traspasaran esos conocimientos.

Entiendo tu postura y la comparto. El tema acá como dije no es colgar al amigo, las pancoritas ya las tiene y le recomiendo lo que mas arriba dije. El tema acá es otro, según yo.. es cultura compadre, Por ejemplo; En el Mall Plaza pusieron 10 kois, bien bonitos por lo demás, y no faltaba el gil 1 de cada 10, que ahi estaba tratando de sacarlo para llevarselo a su casa. Lo mínimo, pero mínimo que puedes hacer es " oiga compadre eso que está haciendo está mal porque lo vas a matar " Es como aquel que ve una oportunidad para llevarse algo, cualquier cosa, aunque no le sirva, pero llevarselo por satisfacción propia..

Otro ejemplo: Hay un usuario de este foro que pescó y ahora regala o vende Peces Carpa. Que saca con ir a la laguna y sacarlos para que? para regalarlos? para que....

El punto es ese, Hay que aprender, aguatarse, respetar y admirar hasta una simple pancorita hasta un gran pez carpa, a que si está en su río o laguna; déjalo ahí.

vitoko

[Samuraineko]

eso es verdad.. la cultura es la de tener algo exclusivo sin mayor esfuerzo.
al menos nuestra misión en este foro puede ser la de recomendar y crear nuestra propia cultura.
siempre recuerdo cuando en la feria artesanal de conce vendían peces "chanchitos" ( Australoheros facetus), a 500 pesos en una bolsita con una elodea dentro.
No faltaba la gente que compraba y les duraba una semana hasta que prohibieron su pezca. (me acuerdo que en la laguna redonda cerca de la vega monumental habían muchas)

En fin, y como dices al final lo más hermoso es contemplar la naturaleza, llevarte un recuerdo fotográfico o mental y dejar todo tal cual.

[Guafo_Rojas]

Dos ejemplos:

-Acá en el foro han comerciado pochas y se pasan los datos de donde sacarlas.
-Hay gente de santiago que va al parque no se cuanto a pescar chanchitos y carpas y quien sabe para que lo hacen (no creo que por necesidad). Me diran que porque no son especies protegidas no deben ser cuidadas? mmmm...

Si nos vamos a poner a apuntar con el dedo a quien saca especies para proyectos personales desde su medio natural, que sea ley pareja y critiquemoslos a todos. No digo que este bien o mal, cada caso es diferente. Al menos en el río que esta al lado de mi casa las pancoras abundan y si alguien las sacara e hiciese un estudio serio de como mantenerlas en cautiverio y porque no, reproducirlas, seria una forma diferente de mantener viva a las especies. Yo en particular he tenido sapitos 4 ojos y pancoras (especies que al menos en mi localidad abundan). Los primeros sin ningún problemas hasta que no los pude mantener más y los solté. Las recolecte como guarisapos, las solté como sapitos. Las pancoras que eran dos individuos,se me murieron debido a que se corto la luz por muchas horas y no se oxigeno el agua. Murieron como pudo haber sido el caso de cualquier otro pez comprado en una tienda establecida. O tal vez pudieron haber muerto en el río en manos de un pescador que las pudo haber usado como anzuelo. Quien sabe. Las tuve como por tres meses sin problemas.

No nos tapemos los ojos, los peces que compramos para comunitarios tambien son sacados de otros ecosistemas y somos nosotros los que mantenemos el negocio de la extracción. Si aún las tiene, que aproveche de aprender en el acto y apoyemoslo, asi como se apoya a las personas que compran peces sin tener idea de que es un ciclado o para que sirve un filtro. sabiendo que esos peces estarían mejor afuera...como lo que decimos de las pancoras de este usuario.

Caso a parte es de los que comercializan estas especies chilenas y protegidas. Eso esta mal.

Saludos a todos.

[PANXOP]

Por lo que va del tema y sobre las conclusiones a las que llegan es que me permito hacer la siguiente solicitud:

"Quién tiene algún dato sobre donde encontrar Pudúes, es que quiero saber si puedo reproducirlos o no, pretendo atrapar unos 5, total si se me mueren 2 aun me quedarán 3."



(Los pudúes están en la misma categoría de protección animal que las pancoras)

[juanpazul]

Por lo que va del tema y sobre las conclusiones a las que llegan es que me permito hacer la siguiente solicitud:

"Quién tiene algún dato sobre donde encontrar Pudúes, es que quiero saber si puedo reproducirlos o no, pretendo atrapar unos 5, total si se me mueren 2 aun me quedarán 3."



(Los pudúes están en la misma categoría de protección animal que las pancoras)

Buen punto!
A veces las buenas intenciones, son solo eso y por falta de conocimiento o experiencia termina en fracaso.
Al ser seres vivos no da lo mismo ese intento fallido, y mas si se tratan de especies protegidas y existe una ley que las protege.
Es solo mi opinión.

[Riota]

Devuelve esos bichos de donde los sacaste, inconsciente de mi"%&%/%!! (si, de mierd%(/$)(!!!)

[tucunin]

Devuelve esos bichos de donde los sacaste, inconsciente de mi"%&%/%!! (si, de mierd%(/$)(!!!)

eso TAMPOCO esta bien amigo!

[Guafo_Rojas]

De las 13 especies publicadas por el ministerio del medio ambiente, 2 están en peligro (valparaiso y region metropolitana), 2 están vulnerable y 1 está especificada como fuera de peligro. La clasificación se determino en 1998 y para la totalidad de las especies no hay estudios del estado de conservación. De hecho, solo hay estudios hechos en Santiago y Valpo. Osea hay 8 especies de Pancoras que no se saben si están en peligro y nunca se ha sabido y de las que si existe información, el último dato concluido fue tomado en 1998 y solo en valparaiso y la RM.

El pudú es una especie vulnerable. La gran diferencia es que del pudú hay harta bibliografía y estudio. El último estudio sobre conservación fue hecho el 2007. Esta es la gran diferencia con la pancora...

http://especies.mma.gob.cl/CNMWeb/Web/W ... =endemicas

Ahora, si el argumento es defender el no uso especies endémicas para el manejo en cautiverio (Y nombro ñandues, guanacos, vizcachas, aves rapaces, etc) sabiendo que aún así esta condición existe a lo largo del país (zoologicos o casas particulares), ok lo acepto y si quieren lo discutimos más en detalle.

Me gustaría saber si que opinaría un defensor de la fauna brasileña de todos nosotros al saber que somos los compradores de las especies que son extraídas del amazona.

Saludos y gustoso de poder conversar estos temas. Abierto a escuchar opiniones y en base a información bien entregada en forma y contenido, dispuesto a cambiar de postura. Ahora no estoy en de acuerdo con los insultos, gracias.