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Duda con plantas "atrofiadas" (FOTO)

Publicado: Mar, 19 Oct 2010, 21:57
por Maynard
Hola, necesito consejos para corregir el mal crecimiento de unas plantas. El problema se da en las hojas nuevas, en el ápice de las rotala macrandra y limnophila aromatica, estas aparecen como quemadas, "achurrascadas". El cambio lo noté hace unos 10 dias app. retardando el crecimiento normal de la planta. En el hardware no hay ningun cambio, solo en la rutina de abonado, coincide de cuando empezé con el potasio (k2o).
Podria ser q el potasio estimuló la abosorcion de otros nutrientes por lo tanto las plantas "quedaron cortas" de alguno de ellos??
Crei ver una mejoria cuando reforze con hierro quelatado, pero no estoy seguro si este es el motivo real del problema y no quiero sobre abonar.

Limnophila Aromatica con hojas afectadas.
Imagen

Acuarios de 240 y 180lts.
iluminados con aquarelle
co2 presurizado 2b/seg. aprox.
filtracion externa.
cambios semanales entre 40-50% aprox.
abono con potasio, hierro, abono floracion (best garden), glutaraldehido.
t° 26°
sustrato nutritivo casero (greda, humus, turba, perlita, gravilla)

Espero puedan comentar soluciones.
saludos.

Re: Duda con plantas "atrofiadas"

Publicado: Mar, 19 Oct 2010, 22:21
por Mava
Maynard escribió:Hola, necesito consejos para corregir el mal crecimiento de unas plantas. El problema se da en las hojas nuevas, en el ápice de las rotala macrandra y limnophila aromatica, estas aparecen como quemadas, "achurrascadas". El cambio lo noté hace unos 10 dias app. retardando el crecimiento normal de la planta. En el hardware no hay ningun cambio, solo en la rutina de abonado, coincide de cuando empezé con el potasio (k2o).
Podria ser q el potasio estimuló la abosorcion de otros nutrientes por lo tanto las plantas "quedaron cortas" de alguno de ellos??
Crei ver una mejoria cuando reforze con hierro quelatado, pero no estoy seguro si este es el motivo real del problema y no quiero sobre abonar.

Limnophila Aromatica con hojas afectadas.
Imagen

Acuarios de 240 y 180lts.
iluminados con aquarelle
co2 presurizado 2b/seg. aprox.
filtracion externa.
cambios semanales entre 40-50% aprox.
abono con potasio, hierro, abono floracion (best garden), glutaraldehido.
t° 26°
sustrato nutritivo casero (greda, humus, turba, perlita, gravilla)

Espero puedan comentar soluciones.
saludos.



puede ser ya que antes a lo mejor tenias un balance de los nutrientes que requerían las plantas, esto no quiere decir que estaban bien o estaban mal en cuanto a lo que tu ofrecías en comparación con lo que necesitaban.



pero lee esto con respecto a la aplicación del hierro.
http://www.aquanovel.com/hierro.htm

y esto creo que quedaras mas claro con lo que te pasa
http://www.aquanovel.com/mantenimiento_plantas.htm

en resumen deficiencia de potasio se resume en plantas que se quiebran con mas facilidad y exceso puede hasta reducir el crecimiento.

saludos

Re: Duda con plantas "atrofiadas" (FOTO)

Publicado: Mar, 19 Oct 2010, 22:48
por Maynard
Buenas lecturas Marcelo, aun asi necesito alguna experiencia con este tipo de malformacion en las hojas, ojala algun dato certero con el q pueda remediar el problema. Estoy con la duda de si sera exceso o deficiencia de algun nutriente.
De todas formas las lecturas las lei y re-lei, gracias compa.
saludos.

Re: Duda con plantas "atrofiadas" (FOTO)

Publicado: Mar, 19 Oct 2010, 23:16
por JoluR
Hola, pienso q esa "malformación" se debe a un desbalance en los macros, si estás abonando K2O, la deficiencia probablemente se radicaría en el N. Al menos yo, siempre soluciono ese problema (problema bastante habitual) con una adición equilibrada de N y K. (en mi opinión la mayoría de las guías en esta materia son erráticas y no permiten un diagnóstico certero).
Pienso q lo mejor es adicionar K y N en la forma de Nitrato de potasio KNO3, ahí uno se va a la segura con un balance de dichos macros.

Salu2

Re: Duda con plantas "atrofiadas" (FOTO)

Publicado: Mié, 20 Oct 2010, 00:14
por necis
¡Hola!

En base a mi experiencia con abonos de variado tipo, puedo agregar que eso se produce por un exceso de Potasio, el cual por una alta concentración actua de manera antagónica en la absorción de otros nutrientes, el cual en este caso me inclino 99% en que es el Calcio.

Como las plantas no pueden absorver el calcio como corresponde, se produce la carencia de este, la cual suele verse en las puntas de las plantas (Hojas nuevas) que se "achurrascan" y salen medias atrofiadas. Te recomiendo bajar un poco la dosis de K y el problema debiera solucionarse, al menos en mi caso es así.

¡Saludos!

Re: Duda con plantas "atrofiadas" (FOTO)

Publicado: Mié, 20 Oct 2010, 02:33
por Alipollo
Hola Fran,
Yo de plantas acuáticas no cacho mucho, pero debe ser similar a las plantas frutales u otras. Bueno, recuerdas que estuvimos hablando sobre el tema y me dijiste que creías que era por el K y que justo yo había también notado un síntoma extraño en una de mis plantas? al parecer es cierto, ya que estaba viendo que por lo menos en frutales, se aprecia un síntoma parecido que es en encarrujamiento de las hojas, específicamente de hojas nuevas por una deficiencia.
El amigo de más arriba tiene razón, ese síntoma es común en deficiencias de calcio y es cierto, lo más probable es que con la estimulación del abonado con potasio, la planta de alguna forma haya quedado corta de algunos nutrientes, en este caso, nutrientes inmóviles, por eso hay síntomas en hojas nuevas, meristemas, etc) como calcio, boro, Mn, hierro, azufre creo que cobre también... entonces por eso notaste una mejoría al aplicar hierro...


en mi caso, me di cuenta que el encarrujamiento presenta como una especie de leve clorosis intervenal, entonces lo más probable es deficiencia de hierro y veré como funciona (aun no he hecho nada), puede ser cualquiera de esos nutrientes así que... cuéntame si haces algún cambio y mejora la cosa!!! así también lo puedo hacer!!

Ahora bien, el problema que podría existir es al dañarse el meristema apical, o necrosarse se estimularían los crecimientos laterales, por lo que no sé si quedaría una planta muy bonita que digamos :S

Con respecto al Nitrógeno, si fuese deficiencia de nitrógeno, tendrías problemas en las hojas basales, como clorosis intervenal, amarillamiento, entre otros síntomas que no recuerdo muy bien pero no en las nuevas.

Así que si puedes abonar con esos elementos a lo mejor la cosa mejoraría... Yo no cacho realmente si se pueden hacer abonados con esos elementos, no se si alguno pueda ser tóxico para la fauna del acuario, ustedes saben mas de abonado en acuarios cierto? que se recomienda?
Lo que si pienso, es que quizás un poquito más de cobre quizás no sea tan malo ya que también tiene propiedades fúngicas (por lo menos en la agricultura orgánica)... así que no sé...

Que haras?

Lo que es yo voy a cachar que pasa al aplicar hierro!!

Saludos y sorry por hacer taaaan largo el post

Re: Duda con plantas "atrofiadas" (FOTO)

Publicado: Mié, 20 Oct 2010, 09:19
por Maynard
Gracias estimados por las respuestas, me queda claro q el problema es el sobre abonado de potasio.
Como solucion, será conveniente aparte de bajar la dosis del potasio (y tal vez sustituirlo por salitre potasico), aplicar un poco mas del abono foliar q ocupo?
Es uno q comrpe en hc, marca Best Garden, aqui su formula;
Imagen
La idea seria aportar de manera "extra" los nutrientes con los q me quedé corto.

Alipollo escribió:Así que si puedes abonar con esos elementos a lo mejor la cosa mejoraría... Yo no cacho realmente si se pueden hacer abonados con esos elementos, no se si alguno pueda ser tóxico para la fauna del acuario, ustedes saben mas de abonado en acuarios cierto? que se recomienda?
Lo que si pienso, es que quizás un poquito más de cobre quizás no sea tan malo ya que también tiene propiedades fúngicas (por lo menos en la agricultura orgánica)... así que no sé...

En los acuarios suelen ocuparse abonos completos, q tienen macro y micronutrientes como los q has mencionado, obviamente un exceso de ellos será toxico para la fauna y flora tb. El cobre por ejemplo, varios peces no lo toleran, bajas concentraciones podrian afectarlos, por eso yo no lo aplicaria aparte, sino solo en el abono completo. Saludos Ali y nada de.. " sorry por el post tan largo".. se agradecen los post explicativos.

Re: Duda con plantas "atrofiadas" (FOTO)

Publicado: Mié, 20 Oct 2010, 10:11
por PATO MUÑOZ MEJIAS
guau , me dejaron locos con las conversa....cada dia se aprende mas y mas por estos lados...

gracias... :clap: :clap: :clap:

Re: Duda con plantas "atrofiadas" (FOTO)

Publicado: Mié, 20 Oct 2010, 11:46
por Alipollo
Maynard escribió:Gracias estimados por las respuestas, me queda claro q el problema es el sobre abonado de potasio.
Como solucion, será conveniente aparte de bajar la dosis del potasio (y tal vez sustituirlo por salitre potasico), aplicar un poco mas del abono foliar q ocupo?
Es uno q comrpe en hc, marca Best Garden, aqui su formula;
Imagen
La idea seria aportar de manera "extra" los nutrientes con los q me quedé corto.

Alipollo escribió:Así que si puedes abonar con esos elementos a lo mejor la cosa mejoraría... Yo no cacho realmente si se pueden hacer abonados con esos elementos, no se si alguno pueda ser tóxico para la fauna del acuario, ustedes saben mas de abonado en acuarios cierto? que se recomienda?
Lo que si pienso, es que quizás un poquito más de cobre quizás no sea tan malo ya que también tiene propiedades fúngicas (por lo menos en la agricultura orgánica)... así que no sé...

En los acuarios suelen ocuparse abonos completos, q tienen macro y micronutrientes como los q has mencionado, obviamente un exceso de ellos será toxico para la fauna y flora tb. El cobre por ejemplo, varios peces no lo toleran, bajas concentraciones podrian afectarlos, por eso yo no lo aplicaria aparte, sino solo en el abono completo. Saludos Ali y nada de.. " sorry por el post tan largo".. se agradecen los post explicativos.


Creo que compraré ese abono foliar.... :)

gracias!!!

Re: Duda con plantas "atrofiadas" (FOTO)

Publicado: Mié, 20 Oct 2010, 12:07
por JoluR
Maynard escribió:....me queda claro q el problema es el sobre abonado de potasio.
Como solucion, será conveniente aparte de bajar la dosis del potasio (y tal vez sustituirlo por salitre potasico)

Hola, sorry q porfie, pero ese no es el problema.
No estás sobre abonando potasio, el problema es q no estás abonando nitrógeno. Si disminuyes la dosis de potasio no vas a solucionar el problema, si aumentas la adición de microelementos tampoco (aunq sino estás adicionando sería muy recomendable q lo hicieras). Si adicionas Nitrato de potasio es muy probable q si lo soluciones. El principal problema de los acuarios densamente plantados, es q los nitratos son rápidamente consumidos por las plantas, por eso sino se adiciona de manera complementaria, rápidamente las plantas delatan su falta, y eso es típico de algunas especies, entre ellas la Aromaticoides.

Salu2

Re: Duda con plantas "atrofiadas" (FOTO)

Publicado: Mié, 20 Oct 2010, 12:13
por Alipollo
Pero no es que supuestamente con las cantidades de N que tienes en el acuario aportas a las plantas? aparte que si fuera deficiencia de nitrógeno habrían otros síntomas... y no se verían en hojas nuevas pos...
bueno, en mi caso, a mi me da miedo abonar con N...
no se si sea tan grave, pero no tengo experiencia en abonado con N.

insisto, si fuera déficit de N, habrían otros sintomas... asi que no sé :p

Re: Duda con plantas "atrofiadas" (FOTO)

Publicado: Mié, 20 Oct 2010, 12:22
por JoluR
Alipollo escribió:Pero no es que supuestamente con las cantidades de N que tienes en el acuario aportas a las plantas? aparte que si fuera deficiencia de nitrógeno habrían otros síntomas... y no se verían en hojas nuevas pos...
bueno, en mi caso, a mi me da miedo abonar con N...
no se si sea tan grave, pero no tengo experiencia en abonado con N.

insisto, si fuera déficit de N, habrían otros sintomas... asi que no sé :p

Hola, en mi experiencia los síntomas por carencias nutricionales de las plantas en estado sumergido, no son los mismos q las de las plantas emergidas, por eso lo errático de muchas guías.
En acuarios densamente plantados, en las q la presencia de peces u otras especies animales es limitada, el aporte de Nitratos es absolutamente insuficiente.
Aromaticoides tengo hace más de 5 años y siempre presenta ese síntoma (junto con otras especies como Rotundifolia, Macandras, Wallichii, etc) cuando el aporte de N es bajo o nulo.

Salu2