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Re: discos negros 2 return of the warlord

Publicado: Lun, 27 Oct 2008, 18:07
por Sr.Oscuro
No para nada, el tema es que tal vez la medicación no era necesaria...........

Para varios el tema paso por una serie de factores que no necesariamente es una enfermedad...

Agua (se adiciono algunas cosas como preventivo) filtración con falencias (filtro con poco flujo) CO2 incorporado, nuevos peces con su carga biológica consiguiente, osea varias cosas que pudieron acotarse antes de una medicación.

Saludos
Sr.Oscuro

Re: discos negros 2 return of the warlord

Publicado: Lun, 27 Oct 2008, 18:17
por Hermann
Bueno, me alegra saber que los otros discos se recuperaran...
...Pero me apena saber que un disco murio por causas "desconocidas".
No tiene sentido seguir el tema, pues se consiguio lo que querian, salvar los discos...O al menos intentarlo.
El asunto de medicar o no, es cosa de criterio. Cada cual sabra que hacer en su momento.
Al final al igual que en la salud humana, hay gente que se auto medica y otros van a ver especialistas.
Aun asi, gracias por los comentarios...me sirvieron para aprender mas.
Saludos :thumbright:

Re: discos negros 2 return of the warlord

Publicado: Lun, 27 Oct 2008, 18:37
por Sr.Oscuro
Hermann escribió:Bueno, me alegra saber que los otros discos se recuperaran...
...Pero me apena saber que un disco murio por causas "desconocidas".
No tiene sentido seguir el tema, pues se consiguio lo que querian, salvar los discos...O al menos intentarlo.
El asunto de medicar o no, es cosa de criterio. Cada cual sabra que hacer en su momento.
Al final al igual que en la salud humana, hay gente que se auto medica y otros van a ver especialistas.
Aun asi, gracias por los comentarios...me sirvieron para aprender mas.
Saludos :thumbright:


Esa es la idea de este tipo de discusión, aprender

Saludos
Sr.Oscuro

Re: discos negros 2 return of the warlord

Publicado: Lun, 27 Oct 2008, 19:26
por kuyems
Sres.

Segun mi punto de Vista tratare de explicar lo ocurrido con los Discos de Motorhead :

llegaron 2 discos nuevos al acuario de Motorhead, que ya venian "infectados" (en realidad es "portadores"), con un virus a los cuales ellos ya eran inmunes, al meterlos al acuario contagiaron los 5 discos que ya estaban en el acuario de Motorhead,los discos nuevos andaban felices de la vida en el acuario y los viejitos pa´l gato negros y uno que otro ladeado, Esto mismo ocurrio con otro acuarista-forista OLDMAN, misma forma de contagio, misma patologia, mismos sintomas , mismo tratamiento, el uso ese tratamiento y sano 11 de 15 discos creo, Sano por que se "CREE", para no ser tajante se cree que fue la fiebre del disco, por lo mismo que motorhead sabiendo TODO LA FORMA DE CONTAGIO IGUAL A LA DE EL, se le propuso el mismo tratamiento por lo cual CREO, que no se murieron 2 discos sino que se SALVARON 4 Discos., como dijo Alexis mirando el vaso lleno.

desgraciadamente fallecieron 2 discos (no comio y estaba muy debil, por lo mismo como dijo Carlitoss, lo pprimero que hay que tratar es de que coman)

Tambien dar gracias a todos los participantes que APORTARON en este post, contribuyendo de diferentes formas ha solucionar el problema , como dijo Hermann, se ha aprendido mucho


Saludos

Re: discos negros 2 return of the warlord

Publicado: Dom, 02 Nov 2008, 13:52
por GmoAndres
holas
perdon que me meta en un tema del que tengo nada de experiencia (Discos), pero creo puedo aportar un par de frases:
1)El comportamiento anormal de boquear en la superficie, normalmente se debe a poca oxigenacion. No es tanto el exceso de co2, como la poca oxigenación lo que produce dicho comportamiento. En mi caso inyecto un camion de co2 al acuario, pero no hay drama alguno mientras exista un suave pero PRESENTE MOVIMIENTO SUPERFICIAL.
A mi parecer, es fundamental. El co2, previo difusor ingresa al filtro externo, por ende se disuelve practicamente por completo. Pero en mi experiencia si hay movimiento suficiente del agua (y buena luz, hartas plantas etc) los peces pueden bien-tolerar la inyección generosa de co2.
Creo que primero hay que estar ABSOLUTAMENTE seguro de que no se trata de algo mas simple, antes de medicar ..pues nosotros en nuestro afán por "controlar todo" , casi siempre metemos mas la pata de lo que pensamos ....y casi siempre la solución era mas simple. Por otro lado, diagnosticar "enfermedades" propiamente tales a partir de tan pocos signos y por lo demás tan genéricos, es por decirlo menos, arriesgado.

2) El metronidazol no tiene ninguna relación con los virus. Su espectro de acción incluye sobre todo bacterias, de preferencia anaerobios..y su mecanismo de accion(actuar sobre sintesis de acidos nucleicos y/o interferir la sintesis de atp en anaerobios ) esta "pintado" para atacar a los bichos que ataca. Los virus son organismos muy diferentes de las bacterias.....De modo que, si se tiene real certeza de que lo que provoca la enfermedad es un virus ( o no hay certeza?? como saberlo??) no podría ser , en ningun caso, el metronidazol "remedio" para ello...

Saludos!!

Re: discos negros 2 return of the warlord

Publicado: Sab, 15 Nov 2008, 05:08
por gypsy
Hola que tal .. soy nueva, quiero amigos con quienes hablar de peces -_-




lindos discos.. aqui donde yo vivo ( mexico) en mi ciudad no he visto nunca discos




Tengo lindos peces ^^ mi favorito es mi ituy caballo, es un lindo




sokax_26@hotmail.com

Re: discos negros 2 return of the warlord

Publicado: Dom, 16 Nov 2008, 00:05
por Chalín
GmoAndres escribió:holas
perdon que me meta en un tema del que tengo nada de experiencia (Discos), pero creo puedo aportar un par de frases:
1)... En mi caso inyecto un camion de co2 al acuario, pero no hay drama alguno mientras exista un suave pero PRESENTE MOVIMIENTO SUPERFICIAL.
A mi parecer, es fundamental. El co2, previo difusor ingresa al filtro externo, por ende se disuelve practicamente por completo. Pero en mi experiencia si hay movimiento suficiente del agua (y buena luz, hartas plantas etc) los peces pueden bien-tolerar la inyección generosa de co2.
Creo que primero hay que estar ABSOLUTAMENTE seguro de que no se trata de algo mas simple, antes de medicar ..pues nosotros en nuestro afán por "controlar todo" , casi siempre metemos mas la pata de lo que pensamos ....y casi siempre la solución era mas simple. Por otro lado, diagnosticar "enfermedades" propiamente tales a partir de tan pocos signos y por lo demás tan genéricos, es por decirlo menos, arriesgado.


Válido tu caso, sólo un par de aclaraciones y/o comentarios... en el caso de los Discos, la cosa cambia un poco porque estos peces necesitan Muuucha oxigenación en el agua, sobre todo porque su temperatura (acuario) es mayor a la de la gran mayoría de los peces tropicales, por ello, naturalmente se tiene un menor nivel de oxigenación en el agua. Además hay que tomar en consideración que nuestros acuarios de Discos son bastante voluminosos y muchas veces ni siquiera con el movimiento de 2 filtros externos a nivel de superficie logras suficiente movimiento como para tener óptimos niveles de oxigenación en el agua. Idealmente hay que servirse de grandes difusores y/o sistema Venturi + el aporte de las plantas.

Otra cosa, la mayoría de los "Discotequeros" no ocupamos inyección de CO2 por lo antes descrito, sólo nos servimos del CO2 que nuestras tremendas bestias nos proporcionan, aún cuando pueda no ser suficiente.

Nunca se puede estar "ABSOLUTAMENTE" seguros, sobre todo cuando se trata de Discos porque la gran mayoría de las enfermedades de Discos presentan síntomas comúnes, por lo que no queda otra que tomar esos riesgos...

GmoAndres escribió:...

2) El metronidazol no tiene ninguna relación con los virus. Su espectro de acción incluye sobre todo bacterias, de preferencia anaerobios..y su mecanismo de accion(actuar sobre sintesis de acidos nucleicos y/o interferir la sintesis de atp en anaerobios ) esta "pintado" para atacar a los bichos que ataca. Los virus son organismos muy diferentes de las bacterias.....De modo que, si se tiene real certeza de que lo que provoca la enfermedad es un virus ( o no hay certeza?? como saberlo??) no podría ser , en ningun caso, el metronidazol "remedio" para ello...

Saludos!!


100% de acuerdo independientemente si se trató efectivamente de un virus o no.

Bueno, con respecto a esta historia, la cosa terminó más o menos...lástima por esos Discos.

Saludos

Re: discos negros 2 return of the warlord

Publicado: Dom, 16 Nov 2008, 11:40
por JoluR
Chalín escribió:... en el caso de los Discos, la cosa cambia un poco porque estos peces necesitan Muuucha oxigenación en el agua. Idealmente hay que servirse de grandes difusores y/o sistema Venturi + el aporte de las plantas.

Es raro lo q comentas, por q está claro, hoy por hoy, q los venturi y los difusores no son sistemas eficientes en aportar O2 al agua (todo lo contrario son antiesteticos y estresan a los peces). Con un movimiento superficial no mayor del agua se asegura una adecuada oxigenación, así q sigo pensado que lo q dijo GmoAndres es correcto...

Salu2

Re: discos negros 2 return of the warlord

Publicado: Dom, 16 Nov 2008, 13:07
por Chalín
Una recomendación; vuelve a leer el post.

Saludos

Re: discos negros 2 return of the warlord

Publicado: Dom, 16 Nov 2008, 14:06
por JoluR
Chalín escribió:Una recomendación; vuelve a leer el post.

Saludos

Lo entendí perfecto, a lo q voy es super simple, para oxigenar, los venturis y los difusores no sirven de mucho, pero lejos lo q mas ayuda es el movimiento superficial del agua (independiente de la adición de Co2). El tamaño del acuario no debiera ser un inconveniente ya que el sistema de filtración debiese ser equivalente y , en consecuencia, apto para producir un movimiento superficial suficiente.

Salu2

Re: discos negros 2 return of the warlord

Publicado: Dom, 16 Nov 2008, 15:01
por Chalín
](*,) ](*,) ](*,) ](*,) Por eso digo, vuelva a leer... ](*,) ](*,) ](*,) ](*,)

Saludos

Re: discos negros 2 return of the warlord

Publicado: Dom, 16 Nov 2008, 15:13
por JoluR
](*,) . Bueno, esta claro mi punto, encuentro q tu opinión sobre como oxigenar el agua es totalmente desacertada..

Salu2