Penalización a usuarios del AcuaRanking
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- MgonzalezM
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Re: Penalización a usuarios del AcuaRanking
edosan
el problema es cuando todos empienzan a usar ese criterio la cosa se chacrea, como bien tu dijiste poner un 1 no afecta en nada al promedio, por loq eu el criterio usado no estaria cumpliendo su objetivo, de hecho ese 1 le ayuda a subir 1 puntos y estar mas arriba. por el contrario el voto 7 si lo ayuda al que esta mas abajo.
cuando las personas comienzan a utilizar criterios como estos la cosa deja de ser representativa y al sumar tu criterio con los uno de picao, pasa lo que paso con charlie lo bajaron a la fuerza del primer lugar (2 o 3 personas) cambiando de 67 a 62 promedio en 3 dias.
para mi fue como, miren este weone sta super arriba maletiamolo entre todo y lo bajamos en 3 dias, 20 unos le pusieron, eso es una verguenza
el problema es cuando todos empienzan a usar ese criterio la cosa se chacrea, como bien tu dijiste poner un 1 no afecta en nada al promedio, por loq eu el criterio usado no estaria cumpliendo su objetivo, de hecho ese 1 le ayuda a subir 1 puntos y estar mas arriba. por el contrario el voto 7 si lo ayuda al que esta mas abajo.
cuando las personas comienzan a utilizar criterios como estos la cosa deja de ser representativa y al sumar tu criterio con los uno de picao, pasa lo que paso con charlie lo bajaron a la fuerza del primer lugar (2 o 3 personas) cambiando de 67 a 62 promedio en 3 dias.
para mi fue como, miren este weone sta super arriba maletiamolo entre todo y lo bajamos en 3 dias, 20 unos le pusieron, eso es una verguenza
- edosan
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Re: Penalización a usuarios del AcuaRanking
Mauricio, se entiende el criterio que usas y esta aclarado para mi.
El tema que me preocupa es que de inmediato se "asuma" que el tema es mala voluntad, mala onda, o mala lo que sea. (que tambien es valido, y sin duda mas de algun mala leche debe andar por ahi). AL leer la primera pagina de este post, veo casi, AL PAREDON LOS QUE VOTARON 1!!! :D
Ya en un plano mas filosofico (por que como decia antes esta SUPER CLARO cual es el criterio que quieren para el ranking y yo eso lo aplicaré y respetare), tampoco lo veo tan malo (que se apliquen otros criterios), ya que al final, NINGUN ACUARIO sufrio modificaciones estructurales, salvo en la media de la nota, y al final es una nota super de guata y estetica, ya que por ejemplo muchos acuaristas no cachan mucho de marinos y el esfuerzo y complejidad de los mismos, y pueden votar bajo un marino por que simplemente les gusta mas otro acuario y encuentran injusto que ese este numero 1 o tenga esa nota, ya que al final datos tecnicos como para evaluar mas en profundidad no hay.
Entonces, al final, QUE IMPORTA, digo yo...si ningun acuario se movio de donde estaba? (y lo unico que cambio fue una "nota" de 6,7 a 6,2, pero el primer lugar que es lo que es choro...siempre estuvo ahi!) Por que no ver el vaso medio lleno, en vez de medio vacio?, no se...voladas mias noma! jaja ;). El acuario de Charlie incluso estando con el tema corregido, lo he visto moverse entre el 1 y 2 todo el rato peliando codo a codo con Maynard jeje, y me parece excelente, eso se mantuvo igual con los 1 y sin los 1.
Ahora muchos usuarios se preguntaran 2 veces si merece la pena poner o no un 1 :think:
El tema que me preocupa es que de inmediato se "asuma" que el tema es mala voluntad, mala onda, o mala lo que sea. (que tambien es valido, y sin duda mas de algun mala leche debe andar por ahi). AL leer la primera pagina de este post, veo casi, AL PAREDON LOS QUE VOTARON 1!!! :D
Ya en un plano mas filosofico (por que como decia antes esta SUPER CLARO cual es el criterio que quieren para el ranking y yo eso lo aplicaré y respetare), tampoco lo veo tan malo (que se apliquen otros criterios), ya que al final, NINGUN ACUARIO sufrio modificaciones estructurales, salvo en la media de la nota, y al final es una nota super de guata y estetica, ya que por ejemplo muchos acuaristas no cachan mucho de marinos y el esfuerzo y complejidad de los mismos, y pueden votar bajo un marino por que simplemente les gusta mas otro acuario y encuentran injusto que ese este numero 1 o tenga esa nota, ya que al final datos tecnicos como para evaluar mas en profundidad no hay.
Entonces, al final, QUE IMPORTA, digo yo...si ningun acuario se movio de donde estaba? (y lo unico que cambio fue una "nota" de 6,7 a 6,2, pero el primer lugar que es lo que es choro...siempre estuvo ahi!) Por que no ver el vaso medio lleno, en vez de medio vacio?, no se...voladas mias noma! jaja ;). El acuario de Charlie incluso estando con el tema corregido, lo he visto moverse entre el 1 y 2 todo el rato peliando codo a codo con Maynard jeje, y me parece excelente, eso se mantuvo igual con los 1 y sin los 1.
Ahora muchos usuarios se preguntaran 2 veces si merece la pena poner o no un 1 :think:
- Chamagol
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Re: Penalización a usuarios del AcuaRanking
tengo una pregunta
¿cada uno puede poner la nota que quiera ?
¿cada uno puede poner la nota que quiera ?
- MgonzalezM
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Re: Penalización a usuarios del AcuaRanking
cada uno puede poner la nota que quiera, es un problema etico moral (aparte los que votaron varias veces con algun sistema de trampa, no 1 vez o 2 sino muchas muchas mas).
la cosa es me va ganando le pongo un 1 y le bajo el promedio.
Edosan los 1 no afectan el total de votos!!! de hecho aumentan el total de votos, por lo que si queria bajar un acuario hiciste todo mal, le ayudaste a subir. por eso ningun acuario cambio de posicion, a la hora que penalizabamos dejabamos la caga. estuvimos a punto de cambiar los 1 por el promedio del acuario y ahi si hubiera cambiado el orden,
Ahora ordena el ranking por promedio y la cosa es distinta, osea el promedio es un reflejo de la calidad no del puesto del ranking.
aparte de los unos, hay tramposos que subieron muchos votos en 1 hora, toy hablando de 50 puntos o mas.
a igual numero de votos manda el promedio eso si.
Ahora a charlie lo maletiaron literalmente: de 67 a 62 en 3 días, iba 100 puntos arriba y lo alcanzaron en 2 dias (raro no). revisando al base sopresa el mejor reef y quizas el mejro acuariod el foro tenia caleta de unos. eso es envidia compadre
la cosa es me va ganando le pongo un 1 y le bajo el promedio.
Edosan los 1 no afectan el total de votos!!! de hecho aumentan el total de votos, por lo que si queria bajar un acuario hiciste todo mal, le ayudaste a subir. por eso ningun acuario cambio de posicion, a la hora que penalizabamos dejabamos la caga. estuvimos a punto de cambiar los 1 por el promedio del acuario y ahi si hubiera cambiado el orden,
Ahora ordena el ranking por promedio y la cosa es distinta, osea el promedio es un reflejo de la calidad no del puesto del ranking.
aparte de los unos, hay tramposos que subieron muchos votos en 1 hora, toy hablando de 50 puntos o mas.
a igual numero de votos manda el promedio eso si.
Ahora a charlie lo maletiaron literalmente: de 67 a 62 en 3 días, iba 100 puntos arriba y lo alcanzaron en 2 dias (raro no). revisando al base sopresa el mejor reef y quizas el mejro acuariod el foro tenia caleta de unos. eso es envidia compadre
- MgonzalezM
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Re: Penalización a usuarios del AcuaRanking
lo correcto seria cada acuario con la nota que merece según su criterio, no usar el criterio oooooh ese weon va muy arriba que rabia, me lo cago y lo bajo a la fuerza. me meto a 10 comps y voto puros 1 ahora, para que le baje el promedio y no se vea tan cuatico alcanzarlo voy y me pongo puros 7. La raja lo pase ahora me siento mejor conmigo mismo. patetico
- MgonzalezM
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Re: Penalización a usuarios del AcuaRanking
ojo que se borraron solo los 1 de los 50 primeros, pq sabiamos que no se lo merecían.
Como una herramienta que fue hecha para ser representativa va ser alterada por un tema de ego?? esta cosa fue un ciclo vicioso al principio todo bien, falto que un pelagato hiciera algo tramposo para que los demás trataran de hacer justicia de la misma forma.
hay distintos gustos uno no puede pretender que el ranking quede como a uno le gusta, yo cambiaria varios tb, pero eso no es razón para calificarlos injustamente
Como una herramienta que fue hecha para ser representativa va ser alterada por un tema de ego?? esta cosa fue un ciclo vicioso al principio todo bien, falto que un pelagato hiciera algo tramposo para que los demás trataran de hacer justicia de la misma forma.
hay distintos gustos uno no puede pretender que el ranking quede como a uno le gusta, yo cambiaria varios tb, pero eso no es razón para calificarlos injustamente
- edosan
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Re: Penalización a usuarios del AcuaRanking
Ok, pero convengamos que un usuario nuevo que no tiene votos y se vota 7, va a estar en el 1 en el promedio. Luego unos amigos le votan 7 tambien pafff sigue 1, luego otro le vota 1 y se pone a patalear que le bajaron el promedio.
Al final que se vote con diferentes criterios, a la mala, con envidia o como querramos, puede ser reflejo de muchas cosas, de nosotros como sociedad cibernetica (por que por internet muchos hacen muchas cosas que no harian en la realidad) o lo que sea, al final es un ranking es un juego (para muchos) y mas serio para otros, lo cierto es que como sea, salvo se vean caidas groseras, el tema yo lo dejaria estar (ya me las estoy dando de moderador...jajajaja), como dijo el gran filosofo tibetano, Let it be ;)
Yo entiendo que tu en particular estas super involucrado en el tema y te molesten estas cosas, y que intervengas y aclares y plantees como deben ser las cosas, me parece LRJA! pero yo al menos, lo veo mas relajado (quiza por que no estoy involucrado..ni comprometido...huevo o jamon...con el tema) Yo lo veo mas como algo "curioso" y no de mala leche ni mala onda.
El ranking es tan generico y las votaciones y criterios tan dispersos que es dificil verlo objetivamente. Ahora claro, que se vote muchas veces es mala leche, aburrimiento, mucho tiempo, oscio, problemas psicologicos, lo que sea...es anecdotico...lo que quiero decir...(de que estabamos hablando? ;) )
Disfrutemos mas y amarguemonos menos (incluido para los que se la pasan votando unos)
Al final que se vote con diferentes criterios, a la mala, con envidia o como querramos, puede ser reflejo de muchas cosas, de nosotros como sociedad cibernetica (por que por internet muchos hacen muchas cosas que no harian en la realidad) o lo que sea, al final es un ranking es un juego (para muchos) y mas serio para otros, lo cierto es que como sea, salvo se vean caidas groseras, el tema yo lo dejaria estar (ya me las estoy dando de moderador...jajajaja), como dijo el gran filosofo tibetano, Let it be ;)
Yo entiendo que tu en particular estas super involucrado en el tema y te molesten estas cosas, y que intervengas y aclares y plantees como deben ser las cosas, me parece LRJA! pero yo al menos, lo veo mas relajado (quiza por que no estoy involucrado..ni comprometido...huevo o jamon...con el tema) Yo lo veo mas como algo "curioso" y no de mala leche ni mala onda.
El ranking es tan generico y las votaciones y criterios tan dispersos que es dificil verlo objetivamente. Ahora claro, que se vote muchas veces es mala leche, aburrimiento, mucho tiempo, oscio, problemas psicologicos, lo que sea...es anecdotico...lo que quiero decir...(de que estabamos hablando? ;) )
Disfrutemos mas y amarguemonos menos (incluido para los que se la pasan votando unos)
- MgonzalezM
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Re: Penalización a usuarios del AcuaRanking
otra vez aclaro algo los 1 se borraron de los 50 primeros del ranking, un recién ingresado con dos 7 de amigos y 1 uno pa bajarle el promedio no fue borrado. tu caso no entra en discucion, si bajaste promedio a punta de unos lo hiciste en acuarios que llevaban tiempo.
estabamos hablando de acuarios que llevan meses de competencia (los 50 primeros según votos) y miles de votos. Para que se baje el promedio a punta de unos de la manera que bajaron, tu cachai cuantos unos son?? no estoy hablando de 1 o 2, tamos hablando de 10 pa arriba por acuario.
yo si pienso que un acuario tiene que subir le pongo un 7 y de ahi cuando sube y esta en vitrina cambio su puntaje al que merece segun yo.
si era un juego y se lo tomaban light y con humor, pq hacer trampa pa que unificar a lso que estaban arriba, pq cagarse al resto digo yo
estabamos hablando de acuarios que llevan meses de competencia (los 50 primeros según votos) y miles de votos. Para que se baje el promedio a punta de unos de la manera que bajaron, tu cachai cuantos unos son?? no estoy hablando de 1 o 2, tamos hablando de 10 pa arriba por acuario.
yo si pienso que un acuario tiene que subir le pongo un 7 y de ahi cuando sube y esta en vitrina cambio su puntaje al que merece segun yo.
si era un juego y se lo tomaban light y con humor, pq hacer trampa pa que unificar a lso que estaban arriba, pq cagarse al resto digo yo
- edosan
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Re: Penalización a usuarios del AcuaRanking
Una solucion, (que se aplica en otros lados) es que la media nunca incorpora ni la mejor ni la peor nota (cualquiera ella sea) de esa forma se evitan los "extremistas". Pero se deja en libertad a los Pillos para votar como quieran, sin influenciar a nadie. Es lo que se me ocurre
- MgonzalezM
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Re: Penalización a usuarios del AcuaRanking
no entendi mucho lo que quisiste decir, pero yo era partidario de cambiar todos los 1 del los top50 por la media sin los unos involucrados (redondiado hacia arriba), de esta forma se conservaba el promedio sin los unos y ademas ganan puntos proporcionalmente al daño causado. Mientras mas unos recibías, mas puntos ganabas conservando tu promedio. Pero me dijeron que era mucho cacho.
esa mala costumbre de catalogar las trampas o malas conductas con "pilleria del chileno" o viveza es una estupidez, solo una forma de justificar malas acciones
esa mala costumbre de catalogar las trampas o malas conductas con "pilleria del chileno" o viveza es una estupidez, solo una forma de justificar malas acciones
- edosan
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Re: Penalización a usuarios del AcuaRanking
Es un tema estadistico relacionado con las Medidas de Dispersión, hay varias alternativas. Aca se explica mejor:
http://es.wikipedia.org/wiki/Medidas_de_dispersi%C3%B3n
Pero por ejemplo si tienes:
1 5 5 5 6 6 6 7 7 7, puedes eliminar la peor y reemplazarla por la mejor (una alternativa) todo automaticamente
o en el mismo ejemplo,
1 5 5 5 6 6 6 7 7 7
Eliminas la mejor y la peor nota y con eso sacas la media (automaticamente) y al resultado le sumas un numero X para que se sea mas real.
Hay varias alternativas. Mas ejemplos:
http://en.wikipedia.org/wiki/Interquartile_mean
http://es.wikipedia.org/wiki/Medidas_de_dispersi%C3%B3n
Pero por ejemplo si tienes:
1 5 5 5 6 6 6 7 7 7, puedes eliminar la peor y reemplazarla por la mejor (una alternativa) todo automaticamente
o en el mismo ejemplo,
1 5 5 5 6 6 6 7 7 7
Eliminas la mejor y la peor nota y con eso sacas la media (automaticamente) y al resultado le sumas un numero X para que se sea mas real.
Hay varias alternativas. Mas ejemplos:
http://en.wikipedia.org/wiki/Interquartile_mean
- MgonzalezM
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Re: Penalización a usuarios del AcuaRanking
es que eso depende de la desviación standar po, yo creo que lo mejor era cambiar los unos por el promedio antes de estar los unos.
no entiendo para que sirven esos ejemplos, puedo ver al ojo si no es representativo
no entiendo para que sirven esos ejemplos, puedo ver al ojo si no es representativo