Acuaristas.cl

Estimados,
Sólo una pequeña opinión de un novato en el foro:
Sin conocer o ni referirme a nadie en particular, cuando vez que un gran número de las personas que más participan (postean más veces en un tema) lo hacen de forma “poco cortés” o “excesivamente sarcástica” si se quiere, lo que hace es desincentivar a que aquellos que no llevamos mucho tiempo postiemos por temor a reprimendas o burlas públicas.
No se trata de ser demasiado sensible ni quisquilloso, en mi línea de trabajo tengo que lidiar con personas de la peor calaña (no digo que así sean las del foro..), pero cuando eres novato, claramente estas en una posición de inferioridad, al menos en lo que a conocimientos se refiere.

En resumen, si las discusiones se desarrollaran en un tono más cordial, tal vez habría más participación. Pero claramente este problema es un vicio de un sistema de participación “democráctico”, no siendo posible controlarlo sin infringir la libertad que se ofrece en el foro.

Finalmente, hago presente que la única forma de sanción efectiva, que no vulnera la libertad, es una sanción social o moral si se quiere. Si cuando alguien hace un comentario no apropiado, nadie le responde, se le ignora, etc., luego su comentario no tiene efectos. Es más efectivo la sanción de tus pares que el castigo de una autoridad.

Pd.: Vuelvo a repetir que no me refiero a nadie en particular, solo una pequeña aplicación de teoría política a la República Independiente de Acuaristas.cl

Slds
Dm50

dame50 escribió:Estimados,
Sólo una pequeña opinión de un novato en el foro:
Sin conocer o ni referirme a nadie en particular, cuando vez que un gran número de las personas que más participan (postean más veces en un tema) lo hacen de forma “poco cortés” o “excesivamente sarcástica” si se quiere, lo que hace es desincentivar a que aquellos que no llevamos mucho tiempo postiemos por temor a reprimendas o burlas públicas.
No se trata de ser demasiado sensible ni quisquilloso, en mi línea de trabajo tengo que lidiar con personas de la peor calaña (no digo que así sean las del foro..), pero cuando eres novato, claramente estas en una posición de inferioridad, al menos en lo que a conocimientos se refiere.

En resumen, si las discusiones se desarrollaran en un tono más cordial, tal vez habría más participación. Pero claramente este problema es un vicio de un sistema de participación “democráctico”, no siendo posible controlarlo sin infringir la libertad que se ofrece en el foro.

Finalmente, hago presente que la única forma de sanción efectiva, que no vulnera la libertad, es una sanción social o moral si se quiere. Si cuando alguien hace un comentario no apropiado, nadie le responde, se le ignora, etc., luego su comentario no tiene efectos. Es más efectivo la sanción de tus pares que el castigo de una autoridad.

Pd.: Vuelvo a repetir que no me refiero a nadie en particular, solo una pequeña aplicación de teoría política a la República Independiente de Acuaristas.cl

Slds
Dm50

Me parece muy bueno tu comentario, sobre todo esta parte : "Es más efectivo la sanción de tus pares que el castigo de una autoridad.", eso de ignorar los comentarios que no corresponden, sin duda con eso se podrían evitar que muchos comentarios pasaran a mayores, sin embargo es algo que como moderadores no podemos hacer, ya que hacerlo significaría a los ojos de los foristas un abandono de nuestras funciones.

Creo necesario e interesante aclarar cuál es la función de los moderadores y administrador, explicando cuales son las competencias de cada uno y sus alcances, para que los foristas sepan de ante mano que es lo que deben esperar de nosotros, dicho post se publicara cuando anunciemos las nuevas medidas.

Siempre se dice q el nivel del foro es bajo, pero lo cierto es q, en mi opinión, la realidad nacional no da para más (quizás algunos cuantos acuaristas de Reef no participan y si participaran mejorarían en algo el nivel en esa área, pero se me imagina q su no participación se debe más a peleas y cahuines varios más q otras cosas). Lo q encuentro más "raro" es q siempre aparecen los q comparan este foro con Dr. Pez, señalando a este último como una especie de parámetro a seguir, en circunstancias q, me van a perdonar los q piensen otra cosa, lo encuentro harto "penquita" comparado con otros foros q si son Pro (y ojo, estamos hablando de foros cuyos miembros en general cuentan con medios técnicos, económicos, etc. para ser un foro top en el orbe). Por ejemplo, para mi gusto "Aquatic Plant Central" es un foro Pro y canon a seguir, pero ¿Por q Acuaristas.cl no es como ese foro?, simplemente por q la realidad de los usuarios es absolutamente diferente, lo q no quiere decir q con el tiempo aspiremos a llegar a algo similar.
De partida, cualquiera q se inicie en el acuarismo local va a ir por primera vez a una de nuestras super tiendas chilenas donde le van a brindar la peor asesoría posible e inimaginable (salvo excepciones q se cuentan con los dedos de una sola mano) luego de tener la "embarrada" en su acuario y si es q es usuario de internet, probablemente va a llegar al acuaristas.cl , con una serie de preconceptos q le van a dificultar la implementación de nuevas técnicas que en este sitio se le van a recomendar. Muchos van a porfiar, y algunos incluso se van a retirar con sus preconceptos, otros van a seguir en el foro con sus preconceptos y otros van a evolucionar para mejor en el hobby. A esto se le suma el hecho de q la gente, en gral., es muy "temporera" para sus hobbys, así q buena parte de los q se registren van a participar igual q un "petardo", en 6 meses van a postear 1000 mensajes y de ahí no se les va a ver más.
En resumen, y para no seguir, creo yo q el principal problema no es el foro, sino q aun no hay una masa crítica de exponentes de buen nivel del hobby en chilito, cosa q evidentemente está cambiando y probablemente en el tiempo eso se va a ir reflejando en el foro. Pero, por lo pronto, la realidad local se va manifestar en el foro y es ilusorio esperar q algo diferente ocurra.
La opinión de Sergiño en gral no la comparto, y ello porq el título de una idea, es para mi, la esencia de esa idea y en este caso encuentro q el titulo del post es "sugerente", cargado de "subjetividades" y atributivo de supuestos "vicios personales" q no creo sean en este caso la principal causa de los problemas descritos...

Salu2

shaggy dices:
yo veo al foro como una persona con cosas muy buenas: en el he conocido grandes personas , amigos
:thumbright:

EL FORO ES SUMAMENTE UTIL, PERO HAY MUCHO CAGUINEO, MUCHA POLEMICA, MUCHA PELEA, DEBIERAN SER MAS RELAJADOS, ME RECUERDA HACE BASTANTO TIEMPO CUANDO EXISTIA EL MIRC, LOS K TENIAN @ SE CREIAN LO MAXIMO, ES CASI UN REALITY, COMO DIJO UN AMIGO CON HARTOS AÑOS EN ACUARISMO, PONGAMOSLE PROFESIONALISMO AL CUENTO, EL FORO TIENE MUCHAS HERRAMIENTAS PARA SER UN 7, PERO LA GRAN PARTE ES DE COMPRA Y VENTA, LO K NO ES MALO PARA TENER ALTERNATIVAS ECONOMICAS PARA COMPRAR DEBIDO A K LAS TIENDAS SON MUY RE CARAS, PERO DEBIERA HABER MAS ARTICULOS, Y LOS K ESTAN MAS ARRIBA, LOS K TIENEN MAS PODER EN LA PAGINA, LOS K TIENEN MAS CONOCIMIENTOS APORTAR CON LOS MISMOS, LA PAGINA ES UNA EXELENTE HERRAMIENTA, PERO LE KITARIA EL CAGUINEO, EL 1810, LAS PELEAS Y TONTERAS, MAS PROFESIONALISMO, MAS MADUREZ, SALUDOS

Bueno, asi como muchos, ire citando para que las respuestas esten claras..!!

SERGIÑO escribió: La verdad que el tomar la decisiòn de escribir este Post,me costo un poco....habia tomado la determinaciòn de "no" opinar mas en Temas que resultaran conflictivos y polemicos.....pero ante algunas situaciones poco gratas que he visto me obligan personalmente a salir de mi "ostracismo",mas que recordando el animo con el fue Fundado este Foro y de eso debe acordarse muy bien Siddharta y Dalilo y la genesis de esto fue hacer un Foro.......DISTINTO.........ABIERTO......PLURALISTA....TOLERANTE.....DEMOCRATICO!!!!..........recuerdas Juan Carlos que esa fue la idea........ O:) ,ya que estabamos cansados de situaciones Despoticas,Arbitrarias y muchas cosas que ocurrian en Acuaristas de Chile.....donde Siddharta y yo fuimos Moderadores por un largo tiempo.....y lo comentado,nos canso!!!!!........y se formo este........pero a traves de los años esto ha ido cambiando y de una y otra forma,ya se estan viendo atisbos de lo que en el otro Foro,tambien paso....... y ante eso hay que hacer sonar el boton de Alarma y creo que el apego que le siento a este Foro y siendo uno de los Fundadores del mismo,me obliga a decirlo!!!!!

Obviamente, no puede ser igual.. un alto porcentaje de los que partimos en los inicios de este foro ya no esta.. el amplio espectro y gran diversidad de participantes ha hecho que se tengan que tomar posturas algo mas intransigentes... en los inicios de este foro nadie andaba desvirtuando los post con pequeñeses, o metiendose donde nadie le llamo....

SERGIÑO escribió:
01.-Porque se suspende a un Forista sin mediar mayor explicaciòn y aplicando solo el "Reglamento"????........mas aun sabiendo que el Forista en sus muchos Post que tiene,siempre ha sido acido y critico........pero ojo muy acertado en muchos Post!!!! y ya se sabe como es su participaciòn???.........me refiero puntualmente a VULCANO,persona que conosco y muchos de Uds. tambien......y saben que es una excelente persona........no valdria mas haber realizado una conversaciòn via MP con el?.........mas aun cuando personalmente esta pasando una situaciòn dificil(recien despedido) lo cual implica haber tenido ante lo mencionado una actitud distinta?????........ :-k

A pesar que concuerdo contigo en varios punto, no puedo dejar de comentar que en estricto rigor, se aplico el reglamento, el que TODOS aceptamos cuando nos inscribimos y cuando se han hecho modificaciones, no he visto a nadie retirarse de la comunidad.. osea, tan terrible no es el reglamento. ¿Que mayor explicacion quieres?
Al igual que tu, conozco a vulcano de hace años... (creo que el no se debe acordar de la fecha..yo la tengo clarisima) y tal como han dicho... es una excelente persona... se le arranca la moto con las teclas si, pero imagino que en algun minuto eso le jugara en contra.

SERGIÑO escribió:
02.-Porque la participaciòn de los Moderadores es practicamente NULA???............solo vemos a RMajluf y este ultimo tiempo al Sr. Oscuro.......que pasa con:... Panick......Daniel........Tonchi....Colt,cuantos Post estan el Secciones que no corresponden?.....solo estan provocando desorden en el Foro.......no es labor de "TODOS" los Moderadores de ordenar,participar,motivar en fin todas las Labores que se realizan al MODERAR un Foro y eso actualmente se ve muy poco......por no decir nada!!!!!!

Tal como lo has mencionado... Sr.Oscuro y Yo hemos sido los que por distintos motivos hemos estado mas activos... y así como lei en una de tus respuestas, tu experiencia como moderador en los distintos foros internacionales y nacionales, te debe dejar en claro la difícil y poco comprendida misión que es tener ese cargo. ¿o no? no creo que lo olvidaras tan rápido...
esos motivos tan ingratos, que tu debes conocer, son los que seguramente han hecho que los moderadores que extrañas hoy, se apartaran del foro. Ademas de lo desagradable que resulta a veces andar como "tia de jardin infantil" cuidando a una parvada de niños peliones... aparte TODO es cíclico.. estos cargos deben estar en constantes movimientos, movimientos y cambios que se producirán muy pronto.

SERGIÑO escribió:
03.-Porque se traslada el Aniversario del Foro a Mayo.......cuando el Foro esta de Aniversario en Abril?????.......porque no se realiza algo independiente por Zonas del Pais........: Zona Sur-Zona Centro-Zona Norte......no seria mas logico? y no me queda duda que la Convocatoria serìa mucho mayor!!!!!......y mas aun en estos momentos de crisis economica en la cual muchos no podran asistir,simplemente porque economicamente.....NO PUEDEN!!!!......parece que se olvida que gran parte de los Foristas son Estudiantes lo que implica que no son independientes economicamente,eso es importante considerarlo y tomarlo en cuenta!!!!

Creo que ya esta mas que explicado el tema.. solo se hizo para que resulte de buena forma...

SERGIÑO escribió:
04.-En "CompraVenta" vi un Post cerrado por el Sr Oscuro y con letras mayusculas ante uno publicado por "Hermann" y la verdad el motivo y la causa no la entendi para nada.......o sera que estoy muy viejo y torpe para entender?....no es mas logico y practico que se explique bien los motivos y la causa........

Si el moderador lo cerro, o fue aplicando el reglamento y por ende, enviandole un MP al autor del post... (que es al unico que se le debe una explicacion en ese caso) y la otra opcion es a solicitud del creador, que entiendo fue lo que gatillo el cierre del tema, por lo tanto no veo que es lo que tienes que entender... y si tienes dudas (conociendo tan bien el reglamento me extraña que tu tengas tantas dudas..mal que mal eres fundador) enviale un MP al moderador o al autor del tema.

SERGIÑO escribió:
05.-He recibido muchos MP y llamadas Telefonicas de Foristas,donde me comentan que el Foro esta fome....que es lo mismo de siempe.......que no hay Temas de interes.........que la calidad del mismo ha bajado.......que el unico con movimiento es "CompraVenta".........no es labor de todos plantear Temas de Interes?............y partiendo por los mismos MODERADORES!!!!!...........el Staff del Foro?.......es lo logico ,verdad......?

eso de que esta fome, es culpa de todos.... o por ejemplo (y sin animo de polemisar ni nada) durante el ultimo año, cuantos post de Bricolage, fichas de algun bicho o coral, o por ultimo un tema de interes relacionado con acuarismo ha sido publicado por ti para que el foro no este tan "fome"??
Esa pregunta tambien me la hice yo y la verdad, me incluyo dentro de los culpables de todo lo que pasa... pero me parece demaciado injusto de tu parte y de todo aquel que te ha llamado para "cahuiniar" de esa manera... por que aqui no hay uno con mayor o menor culpa... los que pudieron aportar, se fueron por que los aburrimos... y los que aun estamos aqui, terminaremos por aburrirnos algun dia..!!!

SERGIÑO escribió:
06.-Tiempo atras el Sr. Oscuro,planteo en la Seccion "Saludos" que era importante y grato saludar a los Foristas en esa Secciòn por el dia de su Cumpleaños,situaciòn que encontre muy logica.......a "todos" nos gusta que se acuerden del dìa de nuestro Cumpleaños..es muy humano,se partio embalado y el lo hizo........pero obviamente hay mas Mienbros del Staff que tambien deben hacerlo,no se puede dejar a uno o dos Moderadores esa carga debe ser repartida y realizarse!!!!.........no tener la partida del Caballo ingles..........no les parece?

Y por que tienen que ser solamente los moderadores?? por que si es por eso, se prodria implementar lo del saludo automatico... pero para eso esta esa seccion abierta, para que cualquier usuario la utilice.. asi como tu en lo que va de año, has publicado los 2 saludos que has posteado ahi... y cervecero ha publicado 5 en lo que va de año.. y podria ir dandote estadisticas de todos.... pero no es la idea... insisto... asi como tu, oscuro, cervecero, barc, pasio_makunochi y otros tantos pueden postear... asi mismo lo puede hacer cualquiera...
Por otra parte te cito a ti en el punto 2 de este mismo post.. Eramos solo dos los mas activos... ¿No pretendas que chutearamos el corner, cabeciaramos, celebrarmos y ademas relataramos el gol...?
Me suena casi una critica personal contra Oscuro... podrias mencionar que yo JAMAS he posteado ahi... no por que no tenga tiempo... simplemente no me interesa ver ese tipo de eventos...!!

SERGIÑO escribió:
Seguramente tendre detractores por lo que he dicho y muchos no estaran de acuerdo con lo que he planteado.....pero bueno, es lo que pienso y prefiero decirlo antes que tenerlo guardado........ O:)o sera que estoy "viejo" y las cosas me afectan de manera distinta?..........puede ser!!!

Detractor de tus dichos seria alguien que dijera que estas mal y que todo esta bien en el foro... pero no deja de llamarme la atencion por que citas tanto a Oscuro... el es 1 de los 2 o 3 que mas nos veiamos en movimiento y que estamos trabajando y dedicando tiempo que podemos ocupar para otra cosas.. gratuitamente y para que tu y todos esten mas comodos aqui, bien, regular o mal... pero lo estamos haciendo y nos estamos esforzando para eso..!!


saludos

Rodrigo Majluf

y dejemonos de Post bizantinos!!!!........

Entonces de el ejemplo, y aporte.

Saludos

concuerdo plenamente , lo planteado por sergiño, y este foro requiere de una cirugia mayor, que espero que sea lo que esta en camino
saludos

SERGIÑO escribió:La verdad......que de uno u otra forma,se han ido en "mala",como dicen los Lolos y porque no rescatar lo positivo y sacar como conclusiòn,que este Post (sin vanagloriarme del mismo como menciono Juan Carlos) de una u otra forma busco...busca,mejorar el Foro? :-k y en algo tienen razòn debe ser labor de "TODOS" de lo cual no me excluyo....... O:) y ante eso, a ponernos las pilas!!!!........ incentivar el Foro!!!!.......y todo en beneficio de lo que nos reune,nuestro Hobby.......EL ACUARISMO!!!!! :thumbright: y dejemonos de Post bizantinos!!!!........

Hola, ...y el aporte cuando?

Con experiencia, que imagino tendrás mucha, técnicas de montaje y mantención y/o hasta investigación googleando en la red... en lugar de seguir respondiendo estos post.

De verdad trato de mantenerme al margen de todo esto, pero me molesta mucho cuando todos atacan al foro y piden cambios (hasta cirugías :-# ) y ellos mismos no hacen absolutamente nada... ni siquiera responden posts de gente novata o no tanto, con preguntas buenas o malas, pero que son dudas que con experiencia y conocimiento puede irse resolviendo.

El foro no es el fome, los foristas si lo son... de los que critican en este post... a ninguno los he visto con un aporte... por simple que sea.

Saludos y por favor... si no tienen nada que hacer... no lo hagan aqui. :cyclopsani:


:thumbright: