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Re: Acuario de Jureles tipo Salmon (pag 9 Fotos nuevas)

Publicado: Dom, 15 May 2011, 13:55
por edosan
Hola, 4mg x litro y mucha aireación. Sniper, no problem para eso es el foro.
No lo encuentras en farmacias, solo fuera de Chile para peces y en el laboratorio Merck (directo, se llama y te las mandan, Cisticid (500mg)y Cesol(150mg) se llaman). El precio no me acuerdo, creo que el cisticid (100 lukas, 100 pastillas) y el Cesol 14 lukas (12 pastillas) o por ahi.

Re: Acuario de Jureles tipo Salmon (pag 9 Fotos nuevas)

Publicado: Mié, 18 May 2011, 13:58
por edosan
sniper escribió:Tienes algun esquema de tratamiento preferido para los parasitos internos?

He utilizado la combinacion de Metronidazol + mebendazol con buenos resultados.
que usas tu?

Hay algunos que realizan profilaxis semanal antiparasitaria a sus discos , yo no lo hago pero a veces queda la duda si seria beneficioso , cual es tu opinion?


Sniper, me gustaria saber (debido a tu profesion y experiencia con Discos) que piensas tu de la profilaxis y el metronidazol (si crea o no resistencias, que no se ha demostrado mucho parace).

Re: Acuario de Jureles tipo Salmon (pag 9 Fotos nuevas)

Publicado: Mié, 18 May 2011, 20:24
por sniper
Averigue el Cisticid , vale 100000 las 50 pastillas , pero creo la inversion la vale.

Respecto a tu pregunta , el Metronidazol es utilizado principalmente como antibacteriano por su efecto contra bacterias del tipo anaerobicas , es decir que no ocupan oxigeno en su proceso de matabolismo , su accion antiparasitaria es mas bien escasa. Ahora la resistencia sucede con todos los antibioticos dependiendo de su uso , a traves de la transmision entre bacterias de plasmidios con la informacion genetica de resistencia se adquiere. Ahora el proceso de resistencia parasitaria tb existe pero es francamente mas complejo y mucho mas lento en adquirirse que la bacteriana.

Re: Acuario de Jureles tipo Salmon (pag 9 Fotos nuevas)

Publicado: Mié, 18 May 2011, 20:27
por sniper
Por lo tanto lo de la profefilaxis es relativo a cual es el objetivo de esta , Hexamita o Helmintos poruqe las drogas a utilizar son distintas.

Ahora me gustaria conocer tu opinion acerca de como se comportan las distintas variedades.
A que va la pregunta , me ha tocado variedades hibridas que a mi impresion son francamente mas resistentes a las infecciones que otras.
En mi experiencia por ejemplo , los snakeskin (que tengo 1) son francamente mas dificiles que los turquesas.
Te ha ocurrido algo similar?

Re: Acuario de Jureles tipo Salmon (pag 9 Fotos nuevas)

Publicado: Mié, 18 May 2011, 21:34
por trauco
La raja! minimalista y precioso...

Re: Acuario de Jureles tipo Salmon (pag 9 Fotos nuevas)

Publicado: Mié, 18 May 2011, 21:41
por edosan
Tengo algunas teorias en relacion a lo que comenta sniper, manana las desarollo que del cel me complica

Re: Acuario de Jureles tipo Salmon (pag 9 Fotos nuevas)

Publicado: Jue, 19 May 2011, 01:20
por Chalín
sniper escribió:Ahora me gustaria conocer tu opinion acerca de como se comportan las distintas variedades.
A que va la pregunta , me ha tocado variedades hibridas que a mi impresion son francamente mas resistentes a las infecciones que otras.
En mi experiencia por ejemplo , los snakeskin (que tengo 1) son francamente mas dificiles que los turquesas.
Te ha ocurrido algo similar?


Permiso. Muchos aficionados piensan lo mismo, en especial en variedades más nuevas (como el Snake skin que tiene menos de 20 años)...Personalmente no lo tengo muy digerido, pero pienso que bien podría ser como lo que sucede con la genética de los mamíferos, específicamente en la cría de perros de raza (realidad que conozco muy de cerca) en la que al haber poca variedad de genotipo (inbreeding), poco se puede hacer ante las mutaciones y "resistencias" propias de tal o cual, sino abrir la variedad de genes (out cross) "perdiendo" ciertos rasgos y quizás cuantas consecuencias más...

:think: Tema muy interesante. :handgestures-thumbup:Da para pensar... Ojalá que con tus conocimientos biológicos nos puedas ilustrar ya que al menos a mi, este tema me queda como "poncho". :D

Re: Acuario de Jureles tipo Salmon (pag 9 Fotos nuevas)

Publicado: Jue, 19 May 2011, 10:32
por Tebo
Se pasó el acuario lindo.

Re: Acuario de Jureles tipo Salmon (pag 9 Fotos nuevas)

Publicado: Jue, 19 May 2011, 12:04
por sniper
Quizas es para otro post , pero porque lo planteo -->
En la especie Humana donde mas me toca trabajar y estudiar ocurre que aunque todos somos la misma especie la tasa de enfermedades y la gravedad de estas son distintas segun las razas.
Ejemplos ->
La raza negra tiene una frecuencia de Hipertension mas alta que la raza blanca y por lo general la forma de hipertension es tb mas agresiva (en relacion a complicaciones)
El Lupus Eritematoso en Negros es mas severo que en Blancos.
La Tasa de Calculos a la Vesicula en Mujeres en Chile es practicamente la mas alta a nivel mundial sobre el 70% , y asi el listado sigue.
Me pregunto por lo tanto si en el Disco ocurrira lo mismo con la susceptibilidad de infecciones u otro tipode patologia entre las distintas variedades. ( Mi impresion muy personal es que si ocurre)

Re: Acuario de Jureles tipo Salmon (pag 9 Fotos nuevas)

Publicado: Jue, 19 May 2011, 15:15
por edosan
sniper escribió:Por lo tanto lo de la profefilaxis es relativo a cual es el objetivo de esta , Hexamita o Helmintos poruqe las drogas a utilizar son distintas.

Ahora me gustaria conocer tu opinion acerca de como se comportan las distintas variedades.
A que va la pregunta , me ha tocado variedades hibridas que a mi impresion son francamente mas resistentes a las infecciones que otras.
En mi experiencia por ejemplo , los snakeskin (que tengo 1) son francamente mas dificiles que los turquesas.
Te ha ocurrido algo similar?


Si, si el tema es con el Metronidazol el que me preocupa, ya que en ocasiones actua como antiparasitario y en otras como antibacteriano y es en esta ultima donde me cuestiono su uso, por las resistencias que puede crear para bacterias, que dado el momento adecuado para ellas (baja de defensas del Disco), puede que cause problemas mas graves y tenga algunas resistencias ya creadas (por el tratamiento profilactico por ejemplo contra la hexamita)

En relacion a las variedades y su inmunidad por especie estoy de acuerdo con lo que planteas.

Si vamos a la genesis, es decir los salvajes, ya se ha demostrado que hay 3 especies y que naturalmente las 3 especies buscan y viven en parametros bien especificos, con lo cual desarrollan su sistema inmune (SI) para enfermedades especificas que se dan en esos parametros (de ahi el por que los Salvajes son tan delicados y dificiles de mantener). Si metemos eso a la juguera y consideramos ademas que todas las especies hibridas de acuario vienen de estas 3 especies originales + que la especie turquesa es de los primeros hibridos de acuario y la SS es mas nueva, es razonable pensar que los turquesa, dependiendo de su linea genetica, tengan las defensas mas desarrolladas que especies mas nuevas hibridas (años de aprendizaje del SI)

Pero va a depender mucho de la linea genetica (y aca estoy pensando por escrito, en ningun caso dando hechos o certezas), con eso me refiero a que si esta estabilizada la pareja padre. Es decir, a que su decendencia sea en su mayoria igual que sus padres. En Salvajes es mas simple (pero no por eso mejor, al contrario, influye pero dependera de las generaciones asociadas al acuario), pero en hibridos, cuando no se tiene clara la linea sanguinea sucede que de un melon y un red white por ejemplo, salen pigeon, turquezas, melons, redwhite, y varios mas. Con lo cual la linea sanguinea aun no esta estabilizada (y claro por que los padres no son de la misma linea, y ellos traen genes "mestizos" por llamarlo de alguna forma). ¿Y por que hablo de linea estabilizada es mejor? por que eso implicará años de trabajo y generaciones para lograr una linea hibrida estable, con lo cual, su SI esta mas preparado.

Sumado a eso lo que comenta Chalin del Inbreed (cruce entre familiares) y el outbreed (cruce entre lineas no emparentadas), influye tambien en el SI heredado es normalmente mas fuerte en outbreed, ya que en el inbreed se transmite el mismo SI, con lo cual hay poca capacidad de adaptacion a cambios de patógenos.

En resumen y dejando claro que son solo ideas al aire, creo que el SI es diferente dependiendo de las especies, debido a los factores antes mencionados y probablemente muchos otros no mencionados.

Re: Acuario de Jureles tipo Salmon (pag 6 Fotos nuevas)

Publicado: Vie, 20 May 2011, 13:46
por leylaguti
edosan escribió:Hola amigos, gracias a todos por los comentarios. Si no fuera por ellos, el post se iria al olvido y yo no subiria fotos :D pero ustedes me animan a mas (yaaaaaa....me estoy volviendo politiquin foristico jajaja :) ) ... lo mas importante ... en la vida es... ;)

Bueno, acá les dejo alguna fotos tomadas anoche ya de algunos de los Jureles solamente (ta bueno del acuario no?, que mucho no cambia), a ver si me ayudan a identifica las variedades, se agradecen los comentarios!

Me mojo con la variedad y su criador para que saquen sus conclusiones.

Turqueza - (Carlitoss)
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Turqueza - (Chalin)
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Pigeon - (Chalin)
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Melon, Pigeon (es otro) y Marlboro (Chalin - Carlitoss - Carlitoss)
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Melon, Marlboro (Chalin - Carlitoss)
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Turqueza (Chalin)
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RedWhite (Carlitoss)
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Red Virgin - (Carlitoss)
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Marlboro (Carlitoss)
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RedVirgin (Carlitoss)
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Pigeon (Carlitoss)
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Malboro (Carlitoss)
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Red White (Carlitoss)
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Red White (Carlitoss)
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Melon (Chalin)
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Malboro (Carlitoss)
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Malboro (Carlitoss)
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Malboro (Carlitoss)
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Turqueza (Chalin)
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Lindos tus discos ...parece que me armare un acuario con estos!
Saludos!

Re: Acuario de Jureles tipo Salmon (pag 9 Fotos nuevas)

Publicado: Mié, 25 May 2011, 11:49
por edosan
Hola Amigos, aca les dejo un par de videos que hice hace unas semanas atrás.
Debo cambiar el fondo para sacar esa raya de las 2 cartulinas juntas, pero es un tema hacer el cambio (por el tamaño del acuario), pero es lo primero que haré cuando mueva el acuario (seguira blanco, pero sin la raya vertical)