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Re: Duda sobre los vidrios

Publicado: Mar, 11 Ago 2009, 13:00
por CRISTIAN RIVAS
es muy raro el chalín el otro dia en un post de venta defendia un acuario de 200 largo por 70 de ancho y 50 de alto en vidrio de 8mm yo pregunte si no debiera ser de 10 y el lo defendio cuando le cite la misma formula que el pone ahora.
y dije que tengo un acuario de 110 largo 40 ancho y 60 alto en vidrio de 8mm y segun el debia ser de 10mm no lo entiendo porque segun la formula que el expone ahora y que yo ya habia citado los calculos me dan la razon, saludos y me parece muy raro. :-#

Re: Duda sobre los vidrios

Publicado: Mar, 11 Ago 2009, 14:47
por kuyems
:-#

Re: Duda sobre los vidrios

Publicado: Mar, 11 Ago 2009, 18:32
por Chalín
kuyems escribió:..."se soltó el tirante superior lo que produjo que el vidrio delantero se trizara entero"...


¿Por qué crees que se soltó el tirante superior, sólo porque "quizás" estaba mál pegado..? y tomando en consideración que la parte alta es la que está sometida a una menor presión en comparación a la inferior, ¿habrá sido la presión..? ¿Qué te dice eso..?

kuyems escribió:...Es lo que puso Muffet, por lo de su acuario, fueron mal pegados los tirantes, además el laminado nunca ha sido para darle mas firmeza a un cristal, solo sirve para que este no "estalle" en pedazos...


Me extraña que trabajando en eso no sepas que el cristal laminado además de tener la ventaja de mantener unidas las partes ante un golpe, tambien aumenta su resistencia mecánica en comparación a un cristal crudo normal y por eso es que su factor de seguridad es de 1.10 en comparación al 1.3 del cristal crudo... todo depende del tipo de resinas de polivinilo y espesor en que el laminado se trabaje y sobre eso no tenemos mayores antecedentes por parte de quien pregunta. Cuando alguién consulta y dependiendo en como lo hace (pues esto da luces de cuán dominado tiene el tema), suelo partir bajando los márgenes de "seguridad" por su propia seguridad ya que no sabemos si irá a comprar en un lugar serio y responsable, tampoco sabemos si le van a vender cristal chino, de segunda, ni si tiene experiencia en la construcción de grandes cajas o si sabe como reforzarlo o se fijará en si las aristas tienen fisura o algo que pueda comprometer la experiencia...

kuyems escribió:...y lo de la formula, el perico alguna razón tendra, pero la experiencia tuya, mia y la de varios foristas es que con cristal de 10 ningún problema...


Por eso digo que mi acuario y el tuyo están muy bien reforzados y en distinta forma. Esto garantiza no sólo que los frontales no se rompan, sino también que las uniones de silicona no cedan (y este punto tambien es importante aún cuando no lo hayamos detallado todavía...). Acuérdate que en la mayoría de los casos el cristal no se quiebra, sino es la unión la que colapsa y en alguna medida el espesor (superficie de contacto) juega un rol determinante.

Por eso yo no aconsejaría tan abiertamente hacerlo con 10mm, a menos que tuviera certeza de cómo va a ser construído para en base a ellas hacer "algunos cambios".

Saludos

CRISTIAN RIVAS escribió:es muy raro el chalín el otro dia en un post de venta defendia un acuario de 200 largo por 70 de ancho y 50 de alto en vidrio de 8mm yo pregunte si no debiera ser de 10 y el lo defendio cuando le cite la misma formula que el pone ahora.
y dije que tengo un acuario de 110 largo 40 ancho y 60 alto en vidrio de 8mm y segun el debia ser de 10mm no lo entiendo porque segun la formula que el expone ahora y que yo ya habia citado los calculos me dan la razon, saludos y me parece muy raro. :-#


CRISTIAN RIVAS:

En esto no hay una verdad tan única, sino sólo "directrices generales" que pueden variar en función de formas de construcción, diseños, espesores, etc...todo esto en función de las múltiples variantes... si te fijas en ese caso, el acuario aquel ya estaba construído, probado y reforzado probablemente por quienes sabían del tema y no parece ser el caso de quien pregunta en este caso. Para 50cm de altura generalmente se aplican los 8mm de espesor y no voy a criticar si debiera o no ser así, pues ya esta hecho y en general, si se hace bien, no hay problema aunque no sea lo "recomendado". Tu caja no la conozco, no conozco cómo esta construída ni nada, pero claramente es un caso más extremo aún cuando hasta el momento no hayas tenido problemas... por eso te dije que como mínimo debiera ser de 10mm aún cuando por seguridad debiera ser de más (por lo mismo que no se sabe sobre la experiencia de con quien se está hablando)... y tal como le digo a kuyems y por las variantes que señalo, existen algunos márgenes de acción en función de lo que expuse que hacen que la "cosa" pueda o no ser dependiendo de las variantes antes mencionadas.

Para tu caja de 110X40x60cm (60cm de alto) en 8mm de espesor, sólo me queda desearte suerte!

Saludos

P.S. Hay que tener mucho ojo con lo que se recomienda y a quien se le recomienda... ](*,)

Re: Duda sobre los vidrios

Publicado: Mar, 11 Ago 2009, 18:50
por calambre
perdon por molestar... pero me sumare a las dudas a riesgo de producir mas polemica :-#
bueno... mi acuario pretendo que sea de 80 largo, 60 ancho, 50 alto... cristales de 10mm de esas proporciones.. les parecen lo adecuado... sino de cuanto??
si algun veterano se le ocurren precios estimados para entender a que me enfrento, agradeceria muchisimo que lo pusiera, gracias gracias

Re: Duda sobre los vidrios

Publicado: Mar, 11 Ago 2009, 19:44
por Chalín
Tranquilo, aquí no hay polémica, sino disparidad de criterios.

Te mando por mp una referencia.

Saludos

Re: Duda sobre los vidrios

Publicado: Mié, 12 Ago 2009, 00:30
por kuyems
Chalín escribió:
P.S. Hay que tener mucho ojo con lo que se recomienda y a quien se le recomienda... ](*,)


Tienes toda la RAZON!!!!!!!!!

Re: Duda sobre los vidrios

Publicado: Mié, 12 Ago 2009, 01:37
por kuyems
Chalín escribió:
kuyems escribió:..."se soltó el tirante superior lo que produjo que el vidrio delantero se trizara entero"...


¿Por qué crees que se soltó el tirante superior, sólo porque "quizás" estaba mál pegado..? y tomando en consideración que la parte alta es la que está sometida a una menor presión en comparación a la inferior, ¿habrá sido la presión..? ¿Qué te dice eso..?]


Si se suelta algo es porque esta mal pegado, y la presion del vidrio es al centro de este, pero se refuerzan los bordes , porque es la parte más debil y es donde se necesitan los refuerzos

Chalín escribió:
kuyems escribió:...Es lo que puso Muffet, por lo de su acuario, fueron mal pegados los tirantes, además el laminado nunca ha sido para darle mas firmeza a un cristal, solo sirve para que este no "estalle" en pedazos...


Me extraña que trabajando en eso no sepas que el cristal laminado además de tener la ventaja de mantener unidas las partes ante un golpe, tambien aumenta su resistencia mecánica en comparación a un cristal crudo normal y por eso es que su factor de seguridad es de 1.10 en comparación al 1.3 del cristal crudo... todo depende del tipo de resinas de polivinilo y espesor en que el laminado se trabaje y sobre eso no tenemos mayores antecedentes por parte de quien pregunta. Cuando alguién consulta y dependiendo en como lo hace (pues esto da luces de cuán dominado tiene el tema), suelo partir bajando los márgenes de "seguridad" por su propia seguridad ya que no sabemos si irá a comprar en un lugar serio y responsable, tampoco sabemos si le van a vender cristal chino, de segunda, ni si tiene experiencia en la construcción de grandes cajas o si sabe como reforzarlo o se fijará en si las aristas tienen fisura o algo que pueda comprometer la experiencia......


Amigo Chalin cuando hablo , trato de hablar en base a mi experiencia, no me gusta hablar por hablar, cuando cortamos un cristal laminado v/s uno crudo, el laminado es más "blando" que el crudo en el corte , si se quiere un cristal mas resistente es el Templado.

Chalín escribió:
kuyems escribió:...y lo de la formula, el perico alguna razón tendra, pero la experiencia tuya, mia y la de varios foristas es que con cristal de 10 ningún problema...


Por eso digo que mi acuario y el tuyo están muy bien reforzados y en distinta forma. Esto garantiza no sólo que los frontales no se rompan, sino también que las uniones de silicona no cedan (y este punto tambien es importante aún cuando no lo hayamos detallado todavía...). Acuérdate que en la mayoría de los casos el cristal no se quiebra, sino es la unión la que colapsa y en alguna medida el espesor (superficie de contacto) juega un rol determinante.

Por eso yo no aconsejaría tan abiertamente hacerlo con 10mm, a menos que tuviera certeza de cómo va a ser construído para en base a ellas hacer "algunos cambios"....

Saludos


En principio estamos hablando del Cristal a usar, y en base a eso doy mi opinión, ahora los refuerzos y todo eso es harina de otro costal en este post, como dato hay que ver la fecha de la Silicona, al estar vencidas, están terminan cediendo.


saludos

Re: Duda sobre los vidrios

Publicado: Vie, 14 Ago 2009, 23:19
por CRISTIAN RIVAS
CRISTIAN RIVAS:

En esto no hay una verdad tan única, sino sólo "directrices generales" que pueden variar en función de formas de construcción, diseños, espesores, etc...todo esto en función de las múltiples variantes... si te fijas en ese caso, el acuario aquel ya estaba construído, probado y reforzado probablemente por quienes sabían del tema y no parece ser el caso de quien pregunta en este caso. Para 50cm de altura generalmente se aplican los 8mm de espesor y no voy a criticar si debiera o no ser así, pues ya esta hecho y en general, si se hace bien, no hay problema aunque no sea lo "recomendado". Tu caja no la conozco, no conozco cómo esta construída ni nada, pero claramente es un caso más extremo aún cuando hasta el momento no hayas tenido problemas... por eso te dije que como mínimo debiera ser de 10mm aún cuando por seguridad debiera ser de más (por lo mismo que no se sabe sobre la experiencia de con quien se está hablando)... y tal como le digo a kuyems y por las variantes que señalo, existen algunos márgenes de acción en función de lo que expuse que hacen que la "cosa" pueda o no ser dependiendo de las variantes antes mencionadas.

Para tu caja de 110X40x60cm (60cm de alto) en 8mm de espesor, sólo me queda desearte suerte!

Saludos

P.S. Hay que tener mucho ojo con lo que se recomienda y a quien se le recomienda... ](*,)[/quote]



lo que me parece raro es que si pones la formula y antes la desestimas me parece pisarce la cola y creo que si la supieras aplicar no estarias dudando de que una caja de 110 de largo y 60 alto en vidrio de 8mm me desees suerte puesto que si sacar el calculo me da menos de 8mm y en la caja que tu defendias en el post de la venta el calculo era mas de 8mm. Chalín cuando des tu apreciacion no la digas como una verdad absoluta puesto que en el caso de mi acuario el espesor esta calculado segun la formula y no es como tu crees y seria... crees que siempre tienes la razon aunque la formula que citas me de la razon a mi. saludos

Re: Duda sobre los vidrios

Publicado: Vie, 14 Ago 2009, 23:31
por CRISTIAN RIVAS
dejo el link para que vean el post donde el sabelotodo defiende un acuario de 8mm con 200 de largo 70 de ancho y 50 de alto y desestima la formula que ahora cita si esto no es pisarce la cola.... basta con reconocer que uno aveces se equivoca y seria viewtopic.php?f=3&t=45806&start=15 ver para creer y cuidado con creer a algunos que creen que lo saben todo, kuyems no pierdas tu tiempo tratando de hacer entender a gente con verdades absolutas me parece que chalin trata de hacer valer su punto de vista y desestima los comentarios de otros foristas como nosotros. saludos

Re: Duda sobre los vidrios

Publicado: Jue, 23 Ago 2012, 02:11
por CRISTIAN RIVAS
Chalín escribió:
Para tu caja de 110X40x60cm (60cm de alto) en 8mm de espesor, sólo me queda desearte suerte!

Saludos

P.S. Hay que tener mucho ojo con lo que se recomienda y a quien se le recomienda... ](*,)
despues de mucho tiempo mi acuario sigue sin problemas man, recistio un terremoto 8.8 y según esa experiencia estabas completamente equivocado, el tiempo me dio la razón, saludos

Re: Duda sobre los vidrios

Publicado: Jue, 23 Ago 2012, 02:35
por RAS
Reviviendo un tema del 2009.
wou, si que te tomaste en serio eso de "El tiempo me dará la razón" xD!


Saludos

RAs

Re: Duda sobre los vidrios

Publicado: Jue, 23 Ago 2012, 02:40
por CRISTIAN RIVAS
RAS escribió:Reviviendo un tema del 2009.
wou, si que te tomaste en serio eso de "El tiempo me dará la razón" xD!


Saludos

RAs
jajajajaaa sip, es solo que el socio siempre creyó que el acuario no duraría ni un portazo siquiera y aun sigue en mi casa lleno de agua. saludos