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nada mas que acotar

cual es la relación watt/lumen en los HQI que Uds. tiene?

dame50 escribió:cual es la relación watt/lumen en los HQI que Uds. tiene?

Puede q la relación Lm/W sea equivalente entre diferentes tipos de luminarias, pero en la práctica (más bien en los resultados) no siempre esa relación es "aritmética". A lo q voy es q, por ejemplo, puedes tener la misma cantidad de lúmenes con un Hqi q con un Pll, pero una vez instalado en el acuario el rendimiento del Hqi va a ser mucho mayor q los Pll, la razón ,probablemente, va a ser el diseño y forma de descarga de la luz, tipo de focos, etc...

Salu2

kraius escribió:x3
nada mas que acotar

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Es más, muchos se habla del método empleado para maximizar, entre otras cosas, los rojos de las plantas.
Yo cambio poca agua, no abono, solo sustrato nutritivo y CO2, y ludwigias y otras, son 100% rojas. De hecho, muchas plantas que en teoría no son rojas, se ponen rojas en la parte superior ( me ha pasado con ambulia y con bacopa, cosa que nunca había visto)
saludos!

JoluR escribió:

dame50 escribió:cual es la relación watt/lumen en los HQI que Uds. tiene?

Puede q la relación Lm/W sea equivalente entre diferentes tipos de luminarias, pero en la práctica (más bien en los resultados) no siempre esa relación es "aritmética". A lo q voy es q, por ejemplo, puedes tener la misma cantidad de lúmenes con un Hqi q con un Pll, pero una vez instalado en el acuario el rendimiento del Hqi va a ser mucho mayor q los Pll, la razón ,probablemente, va a ser el diseño y forma de descarga de la luz, tipo de focos, etc...

Salu2

El otro factor a considerar es el ángulo en que es proyectado el haz lumínico, a menor grado, mayor intensidad en el área iluminada. Esto puede incidir en la “penetración” del haz en la columna de agua.
Lo preguntado es porque me he dado cuenta que hay una serie de “conocimientos populares” respecto de los distintos tipos de iluminación sin un sustento mayor que el de la tradición oral.
No digo que los HQI sean mejores o peores. Por ejemplo, un sistema de Led de alta intensidad, en ángulos bajos, va a ser mas eficiente que un HQI y tiene mas ventajas. Claramente el costo de un sistema de Led de estas características es prohibitivo.

Por eso la relación watt/lumen es fundamental y a mi parecer lo que debe primar a la hora de la elección de un sistema de iluminación. Los otros factores que señalas son todos controlables, y repito, no veo a la fecha razones para pensar que solo porque se trata de HQI una planta se va a dar mejor o peor, como bien señaló GmoAndres, no es tan importante para las plantas la forma en que obtienen las luz, para nosotros si lo es.

dame50 escribió:Por eso la relación watt/lumen es fundamental y a mi parecer lo que debe primar a la hora de la elección de un sistema de iluminación.

Es claramente uno de los factores determinantes, quizás hasta hace unos años habría dicho q era el único, pero con un poco más de experiencia me he percatado q definitivamente no basta. Los otros factores mencionados definitivamente son "relativamente controlables" pero con grandes limitaciones. Por ejemplo, un acuario iluminado con compactas v/s uno iluminado con Hqi, puedes alcanzar la misma relación lumen wat, pero el resultado q consigas va a ser diferente (mejor dicho inferior) , básicamente por q el diseño de ambos sistemas de iluminación es diferente, y por mucho q uno se esfuerce por concentrar la luz y darle el angulo de penetración deseado, el diseño te va a generar impedimentos y eso va a ser un factor totalmente no controlable.
Y todo siempre sobre la base de q lo se busca, (en mi caso estoy pensando en plantas demandantes de luz).

dame50 escribió:no veo a la fecha razones para pensar que solo porque se trata de HQI una planta se va a dar mejor o peor,

Eso no está en discución, resultados óptimos se pueden conseguir con o sin Hqi, pero según lo q he observado claramente el rendimiento de los Hqi (no solo por la relación Lm/W, sino q en buena parte por su diseño, factor q viene dado por el fabricante) es superior a los de otros sistemas, así q ese punto quizás es bueno aclararlo, nadie ha dicho q las plantas se den mejor con Hqi q con otros sistemas, estamos hablando de eficiencia.
En cuanto al tema de los Leds, al menos yo, ver para creer.

dame50 escribió:Lo preguntado es porque me he dado cuenta que hay una serie de “conocimientos populares” respecto de los distintos tipos de iluminación sin un sustento mayor que el de la tradición oral.

En ese punto hay q tener cierto cuidado, por q muchos de los q opinan (no todos claro) no lo hacen por "conocimientos populares", ni por "tradición oral", sino, más bien por "máximas de experiencia", cosa q ,al menos, de mi perspectiva tiene absoluta validez...

Salu2

hola
hay muchos factores, la geometria de la fuente tambien influye; en el hqi toda la luz se emite desde el centro exacto de la ampolleta, vale decir muy concentrada ; en un tubo la emision es a lo largo de todo el cilindro. La geometria del reflector es otro factor influyente, y debe ser coherente con la fuente. En el caso de una fuente "puntiforme", menos "se tapa a si mismo" del rebote de los rayos que inciden en el reflector (se capta esa idea?? el otro dia encontre un esquemita bien bueno al respecto...se comparan 2 reflectores de un mismo tamaño, y en donde la fuente es mas pequeña o puntiforme, hay menos obstaculo para el rebote de los haces luminosos).

Entre mas concentrada la luz, mas facil alcanzan el fondo (imaginense como particulas y que tan probable es que lleguen 10 o 100 al fondo en un volumen determinado)

Por esto y otros factores la relación lumen/litro no es una "maxima" exacta ni mucho menos; es solo una aproximacion medianamente razonable que se puede usar si es que se aceptan sus deficiencias...

Saludos!!

@JoluR
Entiendo y comparto lo que señalas.
En cuanto a los Led, existen led de alta luminosidad y de bajo angulo que son tanto o más efectivos que un HQI. Además producen casi nada de calor (es imperceptible al tacto) y su durabilidad es increible. El único gran problema que hacer un sistema de estas caracteristicas puede llegar a costar 10 veces lo que cuesta un sistema equivalente de HQI.
Sin embargo, con el gran desarrollo que ha tenido esta tecnologia, no me sorprendería que en un mediano plazo muchos acuaristas los prefieran por sobre otros sistemas.

Entiendo lo que señalas sobre la experiencia, pero de todas formas me paree que muchos se largan a apoyar a los HQI sin un cabal entendimiento de sus caracteristicas.


Aún así me gustaría saber la eficiencia de sus equipos HQI, por que según tengo entendios son muy eficientes (+-110 lumen/watt)

dame50 escribió:cual es la relación watt/lumen en los HQI que Uds. tiene?

la pregunta, si se entiende de iluminacion, deberia ser, relacion watt/par, pues los lumenes son algo que a las plantas verdaderamente ni les va ni les viene.

no quiero ser drastico, pero ya que estamos hablando de detalles, este seria de los mas importantes.

aunque la verdad, la cosa no es tan complicada.
en donde cada acuario es un mundo, no hay nada escrito en piedra, solo que el agua va primero que los peces (H.T).

saludos!

Efectivamente el parámetro de medición adecuado es el PAR, sin embargo, en mi opinión, al ser bastante más sencillo el cálculo de los Lúmenes, y tomando ese dato de luminarias de calidad media hacia arriba, no es "descabellado" utilizar ese parámetro, con las limitaciones y defectos ya comentados...

Salu2

TheKillHaa escribió:
la pregunta, si se entiende de iluminacion, deberia ser, relacion watt/par, pues los lumenes son algo que a las plantas verdaderamente ni les va ni les viene.
no quiero ser drastico, pero ya que estamos hablando de detalles, este seria de los mas importantes.

The Killl Haa , puedes indicar que fabricante otorga ese "dato"????
la relacion de "eficiencia luminosa" o rendimiento es algo terrenal que permite "aproximarse" a una estimacion del uso de la energia, y es lumen/watt ... da lo mismo que % del lumen perciben las plantas, lo importante es que uno puede hacer una escala practica...esta idea no se como explicarla bien, pero termina siendo bastante relevante a la hora de comprar aparatologia de iluminacion, entender que tan eficiente es, aunque para ello se tenga que relacionar con los lumen, que nadie los penso para las plantas.

Muy probablemente a las plantas realmente no les va ni les viene el lumen propiamente tal....pero de que algunas plantas, al menos utilizando iluminación 8xx o 9xx (que poseen una calidad de luz medianamente conocida) crecen mejor con 2000 que con 1000 o 500, es un hecho...independiente de que no se refiera a cuanto de rojo, cuanto de azul, o a la composición espectral (bueno mas o menos se cumple que entre mas blanco mas azul; entre mas amarillo mas rojo) , etc



Saludos!!

Memo,, yo ni siquiera me fijo en los watts, ni temperatura de mis luces.. mi intencion o intervencion era para otros derroteros.

tu me conoces.
saludos!